BELÉPÉS
REGISZTRÁCIÓ
ELFELEJTETT JELSZÓ
KATEGÓRIÁK
5
KATEGÓRIA: portré
ELŐZŐ KÉP
| | egyéb
KÖVETKEZŐ KÉP
  • Feltöltve:
    2012. március 22. 09:56
  • objektív: Sigma 24/70/2.8
Helmut

A fotó ezen a rendezvényen készült: ha érdekel katt 

A képek értékeléséhez és az értékelések
teljes szövegének elolvasásához be kell lépnie!

BELÉPÉS

Ha még nincs felhasználóneve, akkor regisztráljon egyet.

2012. május 1. | 10:52 | hcsabi

Nem nagyon csodálkoznék, ha a Waffen SS tagjainak többségét is az ilyen, Schwarz. fotóstársunkhoz hasonlatosan "megrendíthetetlen igazság, és értékítélettel" rendelkező, ám a végletekig korlátolt önkéntesek alkották volna...
Mindig is kedvenceim voltak az olyan liberálisok, akik bárkit nyugodt szívvel "legéppuskáznának", aki nem kellően, vagy nem úgy liberális, ahogyan azt ők helyesnek gondolják...
(Ja, mielőtt még...nem vagyok híve a semmilyen szélsőséges nézetnek!)

Ez egy nagyon jó fotó Zoran, szeretem ezt a sorozatodat!

(Érdekes, itt senki nem nyekergett... http://fotozz.hu/fotot_megmutat?Foto_ID=227690)

Csabi

Zoran_2 válasza:
Köszi Csabi, én már nem akarom ezt újra kinyitni .. ezért csendben örülök, hogy a kép tetszik.

adott pontszám: 5
2012. április 17. | 00:01 | lettyomkim

hej katonának lenni...jó arc.híven tükrözi a katonasorsot.talán lehetne egy kicsit sötétebb a előtér.

Zoran_2 válasza:
köszi

2012. március 23. | 19:05 | glivia

Leszakad a pofám... Már miért kellene ezt a képet törölni??? Egy képet mindenki a habitusának megfeleően értelmez és ruház fel mögöttes tartalommal. Ez pedig nem a Te hibád. A múlt meg olyan volt, amilyen. Attól, hogy törölnéd ezt a képet, még megtörtént, akár tetszik, akár nem. Neked jogod van feltölteni, másnak joga van megnézni, értékelni, de azt kérni, sőt követelni Tőled, hogy töröld... Ahhoz nincs. Nem sért semmilyen szabályt. Akinek nem tetszik, ne nézze meg. OFF-ként még annyi, hogy a vörös csillag is önkényuralmi jelkép, ennek ellenére legalább 10 karácsonyfán láttam csúcsdíszként idén karácsonykor, mert ezt árulták a boltban... Igen, az ötágút :P Erről ennyit. Hagyd csak fenn a képet.

Zoran_2 válasza:
Ha levenném azzal azokat is hátba támadnám akik végigkísérték a sorozatot és pozitívan vélekedtek a képekről.
Hiszen az ilyen sarkallatos követelőzések - amik megalapozatlanok, de ezt már nem fogom túlragozni - őket is érintik, mintegy ugyanabba a kategóriába sorolja ezeket az értékelőket, mint amik itt elhangontak akár a személyem, akár más személyek iránt.

Én továbbra is azt tartom, ha mondvacsinált, megalapozatlan, saját magunk által kigondolt nézetek miatt másokat megbélyegzünk, nos az legalább annyira veszélyes mint egy önkényuralom iránti hódolat, vagy akármi -- persze itt szó sincs az utóbbiról, csak példaként hoztam fel.
Ami nagyon érdekes, hogy ez a kép megfordult máshol is, mint a fotozz-on - úgyhogy nagyjából tisztában vagyok azzal, hogy az itt megnyilvánuló embereket mi vezérli.

2012. március 23. | 15:50 | Vadliba

Zorán, eszedbe ne jusson levenni ezt a fotót!
Ez a fotó minőségi munka. Éles, szép, kellemes ff tónusokkal. A modell szépen kiemelve a háttérből, ami annyira már mosott, amennyire szükséges, de a kép hangulatát még éppen körvonalazza.
A vágás, szerkesztés példa értékű.

Ez akár példa is lehet egy kezdő fotósnak a vágásra, a modell tekintetének elhelyezésére. A fekete-fehér konvertálásra.

Érdekes, hogy ezen az oldalon már mennyi mindenki, szinte követeli egyes fotók levételét. Pákónak meg odanyomták a nemzet dalát egy elkúrtukkal a végén és most azon röhög fél afrika.

Ha öreganyám egy félrenyelt alma darabtól patkol el, akkor megtiltjuk az alma fotózását, mert félrenyeléstől és az élelem hiányától milliók halnak meg még ma is ???

Gyerekek, gondolkodjatok már el egy picit mielőtt ezt az álszent túl-érzékenységet a mártírok oltárán felvesszük!

Fotós oldal, jó fotó, kitűnő értékeléssel -hol van itt a baj? :)

Üdvözlettel
Vadliba

Zoran_2 válasza:
Gliviának is írtam - miért nem veszem le.
Köszi.

2012. március 23. | 15:23 | kisspeti

Nem kértek arra, hogy többet ne véleményezzem a fotódat. Ez nem provokáció hanem a véleményem amely szabad. Szerintem töröld a képet itt erről van szó.

Zoran_2 válasza:
Az előzmények fényében provokáció -- nekünk nincs mit megbeszélnünk.

2012. március 23. | 15:00 | kisspeti

Nem gondolnám, hogy a kép a nácizmust népszerűsíti, viszont sok ezer vagy inkább millió ember családját küldték a kínhalálba hasonló ruhákba bújt emberek. Talán ha a készítő családjával történt volna meg ez, Ő sem szívesen nézegetné a családi albumba a gyilkosok portréját.
Ehhez a témához igen is több empátiával kéne fordulni de a fotó készítőjének ilyen nincs. Nem fér a fejembe, hogy ha egy ez téma sért embereket adott esetben a történelmi múlt végett, miért nem lehet egy ilyen kényes képet törölni hiszen úgyse múlik rajta semmi max. a fotós egója.Az pedig eleve elég perverz, hogy valaki náci katonáról készít portrét ráadásul ilyen bamba, unalmas, ostoba, szánalmas beállítással, hogy a képről is beszéljek. Az elefánt nem való a porcelánboltba.
Péter

Zoran_2 válasza:
Légyszíves kerüld el a képeim alatti véleménynyilvánítást.
Minden egyes beírásod provokációnak minősül, szándékosan felujítva egy 1 hónapja - a moderátorok kérésére - befejezett vitának. Gondolom ezt a felkérést te is megkaptad.

2012. március 23. | 14:36 | ynwa

a$ = "Német katona";
b$ = "Holokauszt";

if a$ nem egyenlő b$ than print " swarzi valamit félreért"; die;
if a$=b$ than print " én kérek elnézést"; és akkor majd én die;

2012. március 23. | 14:33 | fehér elefánt

Németek-osztrákok teljesen hülyék ebből a szempontból. Tudod, hetven évnyi agymosás.

Zoran_2 válasza:
Én úgy gondolom, hogy nem minden német és osztrák gondolkodik így - sőt a legtöbbje nem.
Persze vannak a szélsőséges neonácik, és a másik szélsőséges oldal, de a legtöbbje reálisan és normálisan tudja nézni a dolgokat.

adott pontszám: 5
2012. március 23. | 13:48 | Vadliba

Szia!
Nem tudom ezt az embert hol találták, de az az igazi "tipikus pofa".
Nagyon jól elkaptad ezt a kicsit "bamba" tekintetet.
Mivel mellékeltél linket, így tudom, ez egy játék vagy bemutató, és a készítőt is így.
Ez a fotó is a megszokott színvonal. Tökéletes élesség, kellemes ff, ami mellesleg nem is lehetne más.
Nekem valóban idézi azt, amit a filmeken és az eseményekből ismerve elképzeltem.
A háttér önmagáért beszél.
Gratulálok!
Vadliba

Zoran_2 válasza:
Köszönöm a véleményt Vadliba.

2012. március 23. | 12:39 | fehér elefánt

Atyaúristen. Schwarzi ostobaságait olvasva csak arra tudok gondolni: vissza a Lipótot de azonnal.

Zoran_2 válasza:
Mindenkinek meg lehet a nézete a dolgokról, de félreértelmezni ..? aztán másokat megbélyegezni? Nos ahogy írtam is az ilyen dolgok nagyobb félelemre adnak okot, mint egy ilyen kép ... aminek a körölményei, szándéka több mint tisztázottak.

2012. március 23. | 12:38 | fehér elefánt

Mi van?

Zoran_2 válasza:
Ezvan

adott pontszám: 3,7
2012. március 23. | 11:06 | Kavecky Laci

Szia. A legkevesebbet ertekelt fotok kozt lattam meg a keped. Mar ezzel is felketette a kivancsisagomat :)
Pedig azert annyira nemrossz!! Bar szerintem (meg a belinkelt rendezvény alapjan is) biztos voltak ott erdekesebb fototemak is.
Egy dolgot kritizalnek: a hatterben befigyelnek a civivilek, igy mindjart leleplezodik hogy csak "egy rendeyvenyen" keszult es nem mondjuk Stalingradban, 1942-ben. Persze tudjuk hogy nem, de azert illuziorombolo picit.
Es egy tipp: probald megnezni szepiaban, es maris egy pontal magasabb lenne az atlaga.

Zoran_2 válasza:
Köszönöm a véleményt Kavecky Laci

2012. március 23. | 10:18 | ltmika

Nem nagyon szoktam ilyen vegtelennek indulo levelezesekbe "beleszolni" es nem is szandekozom ujat inditani, de a lentebb olvasottak kivertek egy kicsit a biztositekot, igy megis ejtek par szot.

Eloszor is nem ertem, hogy egy fotografiaval foglalkozo oldalon ahol a totalis kezdotol a profi fotosig sokan jelen vannak es az elobbiek jelentos resze tanulni szeretne az itt megjelentekbol, ha valaki publikal egy ilyen felvetelt, akkor miert rogton a nacizasnak, a kioktatasnak es a vele jaro feslzolitasoknek kell meglenennie. Az ilyen ertekeleseknek itt nincs helye! Ebbol nem lehet fotos szemmel tanulni, senkinek nem valik a hasznara. A keprol eddig mindosszesen ket sor szolt!!!

Az indulatok tukreben: akkor miden aktfotora tegyuk ki a 18-as karikat, mert nagyobb szazaleka csupasz egy noi testnek mint fedett?!

Ha a kep keszitoje nyilvanossa valik, es van elerhetosege, akkor talan nezzuk meg, hogy milyen temaban dolgozik, "mit tett le az asztalra" es milyen korulmenyek kozott keszult a felvetel (ezt azt hiszem minden igenyt kielegitoen a szerzo kozolte) es csak azutan iteljunk! Vagy pereljuk Spielberget mert a Schindler listajaban egy "ezredet" oltoztettett nazi ruhaba.

Megegyszer: ez egy fotos oldal es ennek a tukreben a kepet kell ertekelni!

Zoran_2 válasza:
Sőt maga Schindler is önkényuralmi jelképet viselt a gallérján .... de nem is értem miért belevinni ilyen szinten az ideológiát.
És főleg azt belemagyarázni, hogy valaki esetleg azonosul ezzel ... mert nem.

Nem hinném, hogy Andrzej Dragan lengyel létére csak azért mert egy hirtelt ábrázoló képe van azonosul a nácizmussal vagy propagálná ... stb.
http://andrzejdragan.com/
A portfólio/Advertising alatt található a 3sor 3 oszlop

Ez az egész egy elvakult belemagyarázás.

Egyetértek Veled - a képről kellene szóljon a diskurzus.

2012. március 23. | 09:57 | Schwarz.

Meg vagyok döbbenve!
Schwarz.

Zoran_2 válasza:
Talán nem kellett volna lenácizni másokat, és reálisan nézve megkülömböztető képességet alkalmazni, de legfőképpen nem belemagyarázni olyasmit a képbe – főleg miután a szándékot, és a készítés körülményeit is ismered, ami nincs. Hangsúlyozom szó sincs a németizmus, a nácizmus propagálásáról – nos, szóval akkor talán nem lennél megdöbbenve.
Sőt még az is lehet, hogy a másik oldalon egy olyan valaki van, aki sokkal jobban vagy legalább ugyanúgy elítél mindenféle katonai agressziót, terrort, kegyetlenséget, mint Te (történjék az a horogkereszt, az ötágú csillag, vagy akár a „békefenntartó“ csapatok égisze alatt)

Én csak azon csodálkozom, de nagyon, hogy vannak emberek, akik nem tudnak külömséget tenni dolgok között – amikről már kisregényt írtam, - és beleviszik az ideológiát, és mások megbélyegzését.
Alaptalanul.

Nézd elmondtad a véleményedet – Te miként látod – ha Te ezt a nácizmus propagandájának veszed én ez ellen nem tudok tenni- hidd akár annak, de ne akard másokra rákényszeríteni ezt a fajta – az én szemeben nagyon veszélyes - gondolkodást másra!

2012. március 23. | 09:14 | Schwarz.

Tisztelet Zoran 2!

Ezeknek a targyaknak a muzeumokban a helye es pont az a felelmetes hogy onnan kikerültek.
Ebben a kerdesben nincs szükseg vitara, hisz az mar a haboru utan megtörtent es a nemzetek egysegesen elutasitottak a nazi kulturat, tanokat es jelkeprendszert. Majd az egesz vilagon (több kevesebb sikerrel) tiltjak ezeknek a jelkepeknek a nyilvanos megjeleneset. Nem veletlenül, ezekhez a felelem a retteges a gyasz a szenvedes erzelmei kapcsolodnak. Joerzesü emberek nem kivannak velük ismet talalkozni.
A nazik rengeteg kepet keszitettek magukrol, tehat ezek a kepek nem lehetnek hianypotlok, igy feleslegesek. Nagyok voltak a demagog propagandaban is, a feketeröl hamar bebizonyitottak hogy feher,ez neked is nagyon jol megy. Az hogy van egy törvenyi kiskapu, az nem jelenti azt hogy valami helyes, jo, es feltetlenül meg kell tenni.
Ugy erzem hogy az en intellektualis, erzelmi keszsegeim minösitese nem tartozik a targyhoz, ezert kerlek a jövöben ettöl tartozkodjal.
Azt hogy kit mi sert, nem törvenyekböl kell kiolvasni, ennek tudasa belülröl is fakad. A törvrnyek a moralisan visszamarodott szemelyisegek miatt vannak.
Tudatom hogy ezek a kepek engem (feltetelezem hogy meg sokakat) sertenek, ezert töröld öket a honlaprol!

Zoran_2 válasza:
Nem fogom még egyszer leírni, amit leírtam.
Nem is Neked írtam, hiszen felvállalva elfogult vagy, és nem tudod reálisan nézni a dolgokat, csakis ahogy írtam vakon indulattól vezérelve, nem tudva külömbségeket tenni a dolgok között.
Én tudom - mert az előző visszajelzések ezt igazolják - hogy az értelmesebb, nromális és nem fanatikus beállítottságú része a fotós társadalomnak, vagy akár itt a fotozzon jelen lévőknek - nem azt látják, amit Te, és nem azt akarják belemagyarázni a dolgokaba, amit Te - szerencsére.

Én kérlek fel nyilvánosan a bocsánatkérésre mások lenácizásáért - ami minimálisan ugye etikátlan, ha már a törvényes oldalba - a rágalmazásba nem akarunk (szerintem se kellene) belemenni.

2012. március 22. | 20:05 | Schwarz.

Felhivom a figyelmedet hogy pl. Ausztriaban ez büncselekmeny, függetlenül attol hogy milyen törtenelminek alcazott naciszimpatizans rendezvenyen keszült.
Sulyosan serted az ertelmetlenül legyilkolt milliok emleket, ezert felszolitalak hogy ezen a forumon kerj bocsanatot es töröld ezeket a kepeket!
Schwarz.

Zoran_2 válasza:
Tisztelt Schwarz.
Először arra gondoltam, hogy nem fogok válaszolni, és megmagyarázni dolgokat. Nem is miattad teszem, hanem azok miatt akik esetlegesen ide tévednek a kép alá, és elovassák mindazt amit írtál.

Ezzel kezdted a kép alá írt véleményedet: „Azert nem ertekelek, mert elfogult vagyok a temaval kapcsolatban.“.
Ez így van, elfogult vagy, behatárolt, szűklátókörű, akinek még az sem nyitotta fel a szemét, ami a válaszban volt olvasható, nem beszélve a kép mellé kietett linkről.
Most mondhatnám azt, hogy nem Ausztiában vagyunk, mondhatnám azt, hogy idézd be ide a BTK bűncselekményre vonatkozó passzusát, de nem teszem inkább azon gondolkodom el, hogy hogyan is juthat el ide valaki, hogy nem tud külömbséget tenni egy riportkép, egy portré, valaminek a „művészi“ vagy „művészies“ ábrázolása és a nácizmus propaganciája, dicsőítése között. És eközben lenáciz több száz embert nyíltan vagy burkoltan.
A belinkelt eseményt a városi önkörmányzat patronálta. Ahol nagyon is el volt ítélve a II. Világháború úgy ahogy van – a Wermacht, és a Vörös hadsereg – azaz mind a két oldal által végrehajtott szörnyűség.
Ezzel a „történelminek alcazott naciszimpatizans rendezvenyen keszült“ beírásoddal egy egész várost címkéztél meg nácizmussal.
Történelmi múzeumokat, ahonnan a kellékek származtak és származnak, és akik igényt tartottak ezekre a képekre.
De, hogy egy kis jogi ízt is adjunk a dolognak, én mégiscsak beidézném ide a BTK-t:
„A Büntető Törvénykönyv 269/B. § (1) bekezdése[1] szerint „Aki horogkeresztet, SS-jelvényt, nyilaskeresztet, sarló-kalapácsot, ötágú vöröscsillagot vagy ezeket ábrázoló jelképet a) terjeszt; b) nagy nyilvánosság előtt használ; c) közszemlére tesz; ha súlyosabb bűncselekmény nem valósul meg, vétséget követ el, és pénzbüntetéssel büntetendő.”

Az idézett jogszabály (2) bekezdése szerint „nem büntethető az (1) bekezdésben meghatározott cselekmény miatt, aki azt ismeretterjesztő, oktatási, tudományos, művészeti célból vagy a történelem, illetve a jelenkor eseményeiről szóló tájékoztatás céljából követi el.”

Ha valami veszélyes napjainkban akkor az nem egy német katonát ábrázoló fotó, hanem az ilyen fanatikus gondolkodás, ahol le lehet ilyesmiért nácizni embereket, városi önkormányzatokat – ez sokkal félelmetkeltőbb, mint a múltnak egyfajta 70 évvel ezelőtti árnyéka – mert ez a jelen az meg a múlt.
Ezért a felszólításod a bocsánartkérésre eltúlzott, demagóg, és irreális – mert nem sértettem meg senki – ezt Te próbálod meg belemagyarázni, pontosan a saját magad által is felvállat elfogultságod miatt – bár ez szerintem enyhe, nagyon enyhe kifejezés, és a hozzáállásodnak csak árnyalatnyi módon jelzi a valódi mélységét.
Akinek itt bocsánatot kellene kérni az te vagy a nácizás miatt - mégpedig élő emberektő, akik irányába ezt megtetted - ha már a bocsánatkérést említjük.

Szerencsére a társadalomnak és ezen belül a fotós társadalomnak a nagyobbik része nem így látja ahogy Te látod – ez egyértelmű azokból a reakciókból, véleményekből amiket a képek alá írtak. Megértették, reálisan tudták nézni a dolgokat, ami sajnos nem mindenkinek sikerült.
A felszólításod egyben üzenet ezek felé az emberek felé is – valamilyen szinte Őket is belevontad,
megbélyegezted ezzel – még ha nem is szó szerint, de átvitt értelemben mindenképp.

2012. március 22. | 17:21 | kisspeti

Szia!
Etikátlan értelmetlen ilyen képet feltölteni, már csak azért is mert emberekben rossz érzést gerjeszt. Ráadásul a modell arckifejezése se illik a témához és a korhoz tehát nem dokumentarista és nem történelmi fotóról beszélünk hanem valami másról amit nem szeretnék minősíteni de ez a kép minden tekintetben kerülendő út.
Péter

Zoran_2 válasza:
Azt hiszem felesleges egy újabb fejezet nyitni a mi kettőnk kommunikációjában. Egyáltalán nem vagyok kíváncsi a véleményedre. Került el továbbra is a képeimet, mint ahogy jó ideje tetted, és én is viszont tettem, teszem a képeiddel!

2012. március 22. | 14:12 | Schwarz.

Szia!
Azert nem ertekelek, mert elfogult vagyok a temaval kapcsolatban. En abban az alomban ringatom magam hogy ezek mar reg kihaltak, nem elednek ujra, meg a te albumodban sem. Lattam ezeket a kepeidet korabban is, csak "visszafogtam" magam de ezt nem lehet toleralni. Ez az abrazolasmod (Nazi Romantik) rendkivül rombolo, nem vezet sehova, csak a mult sötetjebe. Tudom hogy ezek közül sokan szepek, kedvesek es intelligensek voltak, ez az egeszben a leg döbbenetesebb. Hogyan voltak ezek kepesek a közelmult törtenelmenek legnagyobb szörnyüseget veghezvinni?
Nem ertem hogy amig Nemetorszag ertelmesebbik fele, mind a mai napig küzd ezzel az örökseggel, te miert tolod ezt a "szepseget" elenk? Azert hogy gyönyörködjünk benne?
Csak ket valasz letezik: tudatlansag vagy gonoszsag.
Schwarz.

Zoran_2 válasza:
Látttál Te már háborús dokumentumfilmet? Ahol német és orosz katona is jelen volt? Láttál háborús múzeumot, történelemkönyvet, ahol szintén szerepelnek az ilyen képek ilyen ruhák?
Azokkal mit kezdenél felgyújtanád, könyveket és filmtekercsekeet égetnél?

Ha te azt mondod tudatatlanság vagy gonoszság, akkor én erre csak egyet tudok mondani a Te esetedben: butaság és primitivizmus, és dolgok sarkallatos nézése is ismerethiány.

adott pontszám: 5
2012. március 22. | 12:19 | sziga64

Szia!

Ezt milyen filmforgatáson sikerült összehoznod?
Még az elmosott alakok ruházata is olyan II. VH-s.
Nekem nagyon tetszik.
A fények az arcon szépen kihozzák a borostát, a katona aki nem ér rá borotválkozni...

Zoran_2 válasza:
Köszönöm a figyelmedet.