Tényleg festményszerű, ez nagyon tetszik, a szinvilága a mosodott cseppes, kulon hangultatot ad neki. egyedul nekem az elemek komponálása áll picit ellentetben evvel, olyan diszharmonikus, a lámpa baloldalt kicsuszott, nemtom, valahogy mashogy..
Tiszteletem
- FŐOLDAL
- FOTÓK
- CIKKEK
- A LEGJOBB FOTÓK
- FELHASZNÁLÓK
- GÉPTÍPUSOK
- SAJÁT FOTÓK
- ÚJ VÉLEMÉNYEK
- ÚJ VÁLASZOK
- FOTÓK FELTÖLTÉSE
- ISMERTETŐ
- SZABÁLYZAT
- FOTÓS WORKSHOP
- BUDAPESTI FOTÓMŰTERMEK
- absztrakt[?A valóság törvényszerűségeitől, összefüggéseitől tárgyi formáitól elszakadt alkotói módszer. A formák, alakzatok, fény és árnyék, valamint színek játéka sokszor eredményezhet nagyszerű felvételt. Csak jó szemre van szükség és a leghétköznapibb tárgyakból vagy egy mindennap látott és unalomig ismert épület egy részletének kiragadásával, remek fotó készülhet, melyet nézegetve - és ez a lényeg - az ember sok mindenre asszociálhat, elsőre nem is biztos hogy rájön a szemlélő, hogy mit ábrázol a kép. Híres képviselői: Moholy-Nagy László, Man Ray, H. Bayer]
- abszurd[?Egymással valószerűtlen, képtelen, olykor hihetetlen összefüggésben álló elemek (emberek-történések) egyidejű megjelenése fényképen, mely sajátosan ]
- akt[?Az emberi test fotografálása régóta foglalkoztatja az embereket. Az akt nem összetévesztendő a pornográfiával és nem feltétlenül célja a szexualitás bemutatása. A fények és árnyékok, izgalmas formákra és részletekre irányíthatják a figyelmet, ízlésesen mutatva meg mindazt, amit egyébként a ruha alá rejtünk. Elsősorban portré-objektívot érdemes használni, tehát 50-135mm-es gyújtótávval, a perspektívikus torzítást elkerülendő. Az érzékiséggel átszőtt, érzékenységgel, finom erotikus esztétikai érzékkel készült felvételek valók ide!]
- állatfotók[?Talán ez a kategóriai meghatározás szorul legkevésbé magyarázatra. Nem meglepő módon állatok fotói kerülhetnek ide. Elsősorban házi kedvencek, háztáji állatok fotói, hiszen a vadonban, természetes környezetben készült állatfelvételeknek sokkal inkább a „természet” kategóriában a helyük. Aki próbálta már lefotózni a kutyáját vagy a macskáját illetve bármilyen más kedvencét, tapasztalhatta, hogy bizony nem egyszerű feladat csak lencsevégre kapni is őket, hiszen izegnek mozognak, nemhogy olyan felvételt készíteni, amely érdeklődésre tarthat számot mások szemében is. ]
- barlangfotók[?A barlangban sötét van! Ez talán a legfontosabb tényező, ami miatt a barlangi fotózást önálló kategóriaként tárgyalhatjuk és ami a fotózás technikáját alapvetően meghatározza, de a legtöbb barlangi kép kompozíciójának is természetes eleme a sötétség. A földfelszín alatt is születnek a természet vad formáit bemutató ]
- családi/emlékkép[?Bizonyára mindenki készített már fotókat a családtagokról, barátokról, egy kedves ismerősről otthonában, vagy nyaraláskor. Legtöbbjük persze attól értékes, hogy a fotós számára kedves alanyt ábrázolnak, de ha olyan fotót készítettél, mely véleményed szerint mindenképpen érdekes lehet mások számára is, akkor válaszd ezt a kategóriát!]
- csendélet[?Szabadon csoportosított tárgyakat, virágokat, gyümölcsöket, ételeket ábrázoló műalkotás. A fotózásban témául szolgálhatnak az élettelen tárgyak, vagy a természet egyes részletei is. Egyszerűen talán úgy fogalmazható meg, hogy a szép, az esztétikus bemutatása.]
- csillagászat/égbolt[?A fotózás egyik legizgalmasabb területe az égbolt objektumainak bemutatása. Az objektívet az égboltra irányítva hosszú záridővel megörökíthető a csillagok járása, egy nagyobb teleobjektívvel vagy távcső segítségével pedig fényképezhetővé válhatnak a bolygók, csillagködök, galaxisok is. Ha valaki ennek szenteli idejét rengeteg élményben lesz része. ]
- digit. illusztráció[?A digitális fotográfia rendkívüli módon megkönnyíti dolgunkat, hogy kiélhessük kreativitásunkat, hiszen egy számítógép segítségével, csak képzeletünk szabhat határt a fotók manipulálásában. A végeredmény általában nem is emlékeztet a kiinduló felvételre, vagy egyáltalán fotóra. Több réteg alkalmazásával pl. átfedéseket érdekes hatásokat érhetünk el. De a színek megváltoztatása, vagy montázsok létrehozása is eredményezhet olyan alkotást, melyet esetleg érdemes megmutatni másoknak is. ]
- divat[?Divatbemutatókon számtalanszor látjuk a villogó vakuk százait. Stílus, elegancia, csillogás. Különös világ, melybe csak kevesek nyerhetnek betekintést. Divatbemutatón, vagy egy barát közreműködésével készült ruházati fotókat ide várjuk.]
- dokumentumfotók[?Alapkövetelménye a realisztikus ábrázolásmód, a hitelesség. A képet az élet „szerkeszti“ ezért az ebbe a kategóriába tartozó képek nem beállítottak, előre megrendezettek, megkomponáltak. Viszont előre eltervezettek lehetnek. Sőt sok esetben szükséges az előzetes felkészülés, érdeklődés a téma iránt. Az előzetes információbeszerzés segíti az alkotót abban, hogy dokumentumfotója a lehető leghitelesebb legyen. Lehet egy képben is dokumentálni valamit, azonban sokszor képsorozatok formájában tudjuk igazán egy adott cselekvés, történés, helyzet ... stb lényegét képben elmondani. Neves képviselői: Henri Cartier-Bresson, Kertész Andor, Korniss Péter.]
- életképek[?Zsánerképnek is szokták nevezni. Mindennapi életünk egy-egy jellemző jelenségének, pillanatának bemutatása. Az utcán sétáló, dolgozó emberek fotózása, mely akkor sikerülhet jól, ha észrevétlenek maradunk, ami sokszor nem is olyan könnyű, hiszen kíváncsi szempárok vetülnek a fotósra. Sokan nem szívelik ha fotózzák őket, tehát rosszalló tekintetekkel is szembetalálhatjuk magunkat.]
- elkapott pillanatok[?A megismételhetetlen, vagy különleges pillanatok megörökítése nagyon izgalmas és nehéz feladat. Nehéz, hiszen sokszor pillanatokra tűnik csak fel a téma, nincs idő komponálni sem. És izgalmas, mert egy igazán jó felvételben nagy örömünket lelhetjük.]
- glamour[?A Glamour olyan fotográfiai terület ahol az alkoto az érzékiséget, bűbájt próbálja ábrázolni, a modell segítségével, egy pillantással egy mozdulattal, akár egy kivillanó női mellbimbóval. ]
- hangulatképek[?Válaszd a hangulatfotó kategóriát, ha olyan képed van, ami tartalmilag pontosabban körülhatárolható, mint egy „egyéb”, mert a legfőbb jellemzője, hogy mások számára is értelmezhető hangulati, érzelmi töltettel bír, esetleg a fő sajátsága a gondolatiság, s ezek válnak a kép fő erényévé, nem a klasszikus kategóriákkal szemben támasztott technikai követelmények. Egy ilyen fotó témája bármi lehet: virág, portré, csiga, tájkép, vagy akár tárgy is, ha látványában kiváló, és elsősorban a hangulata miatt hat a nézőre.]
- humor[?Azt gondolhatnánk, hogy könnyű humoros fotót készíteni. Pedig igazán jót készíteni egyáltalán nem az, sőt, talán az egyik legnehezebb feladat. Attól, mert jópofán belevigyorgunk a gépbe, még nem lesz egy fotó humoros és jó is. Vicces, groteszk helyzetek megörökítésekor is törekedni kell igényes alkotás létrehozására.]
- infravörös fotók[?Optikai és digitális infravörös szűrővel készített, akár jelentős utómunkát tartalmazó infrafotók. A technika lényege egy olyan szűrő használata, mely csak az infravörös, az a látható vörös alatti hullámtartományt engedi át.]
- koncert - színpad[?Koncertek, színi- és táncelőadások, egyszóval az előadóművészetek és az előadóművészek fényképezése különleges feladat elé állítja a fotóst. Jelenlétével a legkisebb mértékben sem zavarhatja az előadókat, és mivel vaku használata csak ritkán megengedett, a meglévő, legtöbbször nem a fotózáshoz megteremtett fényben kell dolgoznia. Az előadásokról, az előadóművészekről és közönségükről készült fotókat - legyen az bármely műfaj, stílus vagy irányzat bemutatása - ebbe a kategóriába várjuk.]
- légifotók[?Valamilyen repülőalkalmatosságból készített felvétel nem mindennapi perspektívából mutatja be a tájat. A földről oly’ jól ismert térség a levegőből egészen új arcát mutatja. Nem egyszerű feladat jó felvételt készíteni, hiszen repülőgép, vagy helikopter remegését, mozgását ki kell egyensúlyozni, ehhez nagy gyakorlat szükséges. Előnyt jelenthet valamilyen optikai kép-stabilizátorral ellátott objektív használata.]
- makró[?Sokan gondolják úgy, hogy a makrófotózás kizárólag a parányi dolgok fotózásával egyenlő. Pedig valójában a közelfényképezés is idetartozik, tehát a rovarok, növények tárgyak fotói mellé ebbe a kategóriába kerülhetnek akár egy száz méter magas fa kérgéről készült közel-felvételek is. Talán ez a kategória az, amelynél a kompakt gépek tulajdonosai egyszerűbb helyzetben lehetnek, hiszen egyes típusok közelpontja egy cm is lehet, nincs szükség csereobjektívre és különböző egyéb kiegészítőkre, igaz egy komoly tükörreflexes felszereléssel érhető el a legjobb eredmény, a legnagyobb leképezési arány.]
- panoráma[?A fényképezőgép egy fotón keresztül az általunk látott tájnak csak egy meghatározott szeletét képes bemutatni. Viszont ha sok ilyen fotót egymáshoz illesztünk, akkor egy felvételen mutathatjuk meg a fotóst körülvevő tájat. Készülhet tehát ilyen felvétel sok kisebb fotó összeillesztésével, melyben számos erre „szakosodott” szoftver nyújt segítséget, illetve olyan speciális fényképezőgéppel, mely a szokványos 36x24 mm-es filmkocka-mérettől eltérően jóval elnyújtottabb képarányú felvételt készít, vagy akár úgy, hogy egy adott felvételt utólag is ilyen formátumúra vágunk.]
- portré[?A fotográfia születésével egyidős az arcképek, emberek megörökítésének igénye. Egy jó portré legtöbbször egy pillanatba és képkockába sűríti az ábrázolt egyén személyiségét, érzéseit. Minden ember egyedi és megismételhetetlen, ezért is bizonyosan mást mond egy portré annak aki ismeri az ábrázolt személyt, mint egy idegen számára. Ezért is nehéz, ha ugyan nem a legnehezebb ága ez a fotózásnak. Pár négyzetcentiméteren ábrázolni a múltat, a jelen érzéseit, magát az EMBERT, igazi kihívás. Gyakorlatilag lehetetlen megmondani mitől jó egy portré, de talán annyi mégis elvárható, hogy hiteles legyen. Készülhet portré műteremben, gondosan megvilágítva és készülhet spontán, mintegy elkapva egy pillantást, egy érzelem kivetülését az arcra a szabadban.]
- riport[?Amióta írott sajtó létezik, igény van az írások mondanivalójának, témájának kiemeléséhez egyfajta képi anyagra is. A fotográfia elterjedése előtt ezt rajzokkal oldották meg. Ahogy fejlődött a technika és elég gyorssá váltak a nyersanyagok, fényerős objektívek születtek, valamint a gépek mérete is csökkent, a rajzokat mind gyorsabban váltották fel a fotók. A riportfotó publicisztikai műfaj, valamely időszerű eseményről, jelenségről, az aktuális érdeklődés előterében álló személyiségről készített beszámoló, melynek elsődleges feladata a dokumentálás, mégis napjainkban egyre inkább igény van a művészi értékeket hordozó riportfotókra. Ha társadalmi, vagy sportrendezvényen, esetleg más közéleti történésen készült fotót szeretnél feltölteni, akkor ezt a kategóriát válaszd!]
- sport[?A legtöbb sporteseményen a profi fotósok foglalhatják el a legjobb helyeket, ahonnan jó rálátásuk van a történésekre. Viszont kis leleményességgel és szerencsével magunk is készíthetünk jó felvételeket. Ezt általában teleobjektívvel felszerelkezve érdemes elkezdeni, hiszen sokszor a témától távolról kell exponálnunk. Amennyiben valamely híres sportolót, technikai sportot vagy egy barátot sportolás közben ábrázoló felvételed szeretnéd megmutatni, akkor erre a kategóriára kattints!]
- szociofotók[?Valamely társadalmi réteg, leggyakrabban a munkásosztály életének, társadalmi, politikai helyzetének, életkörülményeinek bemutatása. Az ember mindennapi küzdelmének érzékeltetése nem könnyű, de rendkívül szép és érdekes feladat.]
- tájkép[?Az első tájképek egyidősek a fotográfia feltalálásával. Törekedhet egy tájkép arra, hogy teljesen hűen adja vissza a látottakat, de hangulatkép jellegű tájképek is léteznek. Legtöbbször nyaralás, utazás színhelyeinek megörökítése a cél. Általában jobbá tehetjük felvételünket akkor, ha az előtérbe komponálunk egy tájrészletet, ezzel adva tagoltságot a képnek és érzékeltetve a távlatokat és arányokat.]
- tárgyfotók[?A műszaki fényképezés egyik fontos területe. Mint ilyen, célja a fotón a tárgyak látványának valósághű ábrázolása. De pl. a fotóművészeti csendélet keretein belül a tárgyak esztétikai lényegük kifejezésére is törekedhet. Például műteremben a különböző világítási trükkökkel operálva készíthetjük el a legjobb felvételeket. Híres képviselője: Ansel Adams]
- természet[?Témája lehet minden, ami a természetben megtalálható. Érdekes felhőalakzatok, kőzetek, fák, virágok állatok. Célja a fényképezendő alany és annak közvetlen illetve tágabb környezetésnek megörökítése. Nincs is izgalmasabb, mint egy ritkán látott vagy azelőtt csak az állatkertben megismert állat becserkelése, és természetes környezetében való fotózása. Ide tartozik így pl. a lessátras fotózás is.]
- utcaifotók[?Az utcai fotózás ugyan jellemzően a közterületen történő fényképezésről szól, de témája általában az ember illetve ennek életvitele olyan tereken, ahol alapvetően hiányzik a négy fal nyújtotta intimitás védelme. A megnevezés ellenére nem feltétel az utca, sőt, még a városi környezet sem. Azokat a fényképeket várjuk ide, ahol érdekes, beszédes, többnyire elkapott pillanatokat sikerül lencsevégre kapni emberekről vagy embercsoportokról (esetleg házikedvencekről) egy nyilvános hely nyújtotta szabadságban. Habár a klasszikus utcaifotózást normál- illetve széles látószögű objektívekkel művelték, ma már bőven látunk példát az enyhe teleobjektívek illetve telezoomok használatára is.]
- város, építészet[?Lakóhelyünk környékén vagy egy utazás alkalmával idegen országban járva a témák kimeríthetetlen tárházát találhatjuk. Utcák látképe, jellegzetes építészeti stílusok, épületek megörökítése. Magas épületeket fotózva, sokszor kényszerülünk a gépváz megdöntésére, de ez mindenképpen azt eredményezi, hogy az épület falai összetartóak lesznek az elkészült felvételen. Célunktól függően ez lehet előny is, de általában utólagos korrekcióra szorulnak felvételeink. Létezik megoldás arra is, hogy utólag egyáltalán, vagy sokkal kevésbé kelljen „belenyúlnunk” a fotóba. Műszaki fényképezőgéppel, vagy ún. shift-objektívvel az összetartó vonalak korrigálhatók már a kép elkészülte előtt.]
- vízalatti fotók[?Mind a technikával, mind a fotóssal szemben nagy követelményeket támaszt a fotózás ezen ága. A víz egészen más közeg, mint a levegő, optikailag is teljesen másképp’ viselkedik. Jó víz alatti felvételek akkor készülhetnek, ha teljességgel a fotózásra tudunk koncentrálni, ehhez viszont elengedhetetlen, hogy a vízben teljességgel biztonságban érezzük magunkat, magabiztosan mozogjunk benne. Ez búvártanfolyam elvégzésével és sok gyakorlással érhető el. Ha van az embernek kitartása és sokat gyakorol, akkor előbb utóbb elsajátítható a fotózás ezen rendkívül érdekes ága. Szerencsére ma már sok fényképezőgéphez kapható víz alatti tok.]
- feldolgozott fotók[?Ha egy fotót nézve úgy érzed, hogy valamit másképpen vagy jobban csináltál volna, akkor - amennyiben a fotó tulajdonosa ezt nem tiltotta meg – az általad végrehajtott módosítások után a véleményezésed követően válaszd a "feldolgozás feltöltése" opciót. E kategória fájlméret határa 500 kB.]
- így készült[?A kategóriába olyan képeket várunk, melyek egy - már korábban feltöltött - fotó elkészültének körülményeit mutatják be, többnyire feltüntetve az alkalmazott világítás módja egy rajz vagy werkfotó alakjában. A kategória nem pontozható, de kredittel jutalmazhatóak ezek a képek, ha a fotós segített vázlatával az alkalmazott módszerek megértésében illetve azok későbbi megvalósításában. Az ide feltöltött képek után 2,5 kreditet utalunk vissza, amennyiben a feltöltött illusztráció egy, az oldalon már megjelent fotó készítési körülményeit mutatja be és írja le. A kreditet Üzenetben kell igényelni!]
- egyéb[?Ha a feltöltendő fotó jó szívvel egyetlen másik kategóriába sem skatulyázható be, akkor ezt a kategóriát célszerű választani!]
- pályázat[?Időről időre felbukkan az oldalon egy-egy pályázat. Az aktuális pályázat fotói tölthetők ide, de csak feltöltési időszakban.]
- Online fotókiállítások[?Oldalainkon sűrűn szerepelnek kiállításokról szóló meghívók, amelyek egy-egy alkotó, vagy alkotócsoport műveinek galériában, kiállítóteremben történő ünnepélyes bemutatására invitálnak. Bár kis ország vagyunk, a távolságok még így is elég nagyok ahhoz, hogy az ország egyik felében rendezett kiállításra az ország másik feléből már csak kevesen jussanak el. Noha sok fotóklubnak és fotóművésznek van már saját web- vagy facebook oldala, ezek látogatottsága a legtöbb esetben alatta marad a lehetőségeknek. Hiába a sok jó fotó, hiába a remek weboldal, ha kevesen találnak oda. Ezen kívánunk segíteni a Fotózz!hu közösségi oldalunk új szolgáltatásával. A művészeknél a jó fotók, nálunk az infrastruktúra és a napi több ezres látogatottság A Fotózz!hu - mint Magyarország legnagyobb fotós közösségi oldala - ingyenes bemutatkozó lehetőséget kínál fotográfusoknak és fotókluboknak. A bemutatkozáshoz nincs másra szükség, mint az oldalon történő regisztrációra (egyéni fotográfus aktív regisztráció mellett is kezdeményezhet új regisztrációt, ide a kiállításokon megjelent műveit töltheti fel). Kérjük regisztrációkor felhasználói névként a fotóklub illetve fotográfus teljes nevét adják meg, pl. Ellenfény Fotóklub, vagy Nagy Gábor Sándor, valamint a már létező weboldal vagy facebook oldal címét is szerepeltessék az adatok között. Ha kiállítást csak jövőre terveznek, kérjük akkor is regisztráljanak már idén, hogy az igényeket fel tudjuk mérni és ennek megfelelően tudjuk kialakítani a megjelenések várható képét. A regisztrációt követően küldje el a fotókiállítás megnyitójának meghívóját az ir@pixinfo.com e-mail címre, s ne felejtse el közölni az e-mailben a Fotózz!hu regisztrációja felhasználói nevét. Az e-mail megérkezése után a felhasználói névhez tartozó kreditszámot megemeljük, hogy a kiállítás képei digitális formában feltölthetők legyenek. Kérjük a képek méretezésénél ne lépjék át az 1000 pixeles képmagasságot, valamint az 1200 pixeles képszélességet. A kiállítás megnyitóját követően a Fotózz!hu közösségi oldalunkra egyszerre kerülnek ki a kiállítás képei (a feltöltött képek a feltöltés pillanatában még nem kerülnek publikálásra, csak a megnyitó időpontját követően). Az így feltöltött online kiállításokról külön hírt adunk, valamint a Fotózz!hu főoldalán külön is szerepeltetjük azokat a kiállítás ideje alatt. Bízunk benne, hogy mind az alkotó közösségek, mind az egyre népesebb felhasználó táborunk egyaránt örömüket lelik majd a fotozz.hu online kiállítási lehetőségében.]
ELŐZŐ KÉP | KÖVETKEZŐ KÉP |
- Feltöltve:
2008. április 16. 14:50 - érzékenység: ISO100
- fókusztávolság: 12mm
- objektív: 12-24/f4
- rekeszérték: f10
- zársebesség: 1/400
- Készítés helye: Spain, Cadiz, Castillo de San Sebastian
- Készítés ideje : 2008-04-07
A víz igazi, mivel a hatalmas hullámok átbuktak a kőhíd korlátján. Eleve festményszerű volt a kép, a HDR-rel pedig még jobban azzá lett.
galger válasza:
Köszönöm szépen!
Igen, sajnos a kompozíció nem lett a legtökéletesebb, de meg kellett hagynom a lámpát, mert szerintem kellett a hangulathoz. Köszi!
Hmm, ez igen! Zseniális technikai bravúrokkal kecsegtet ez a felvétel, fantasztikusak a színek, a HDR + a vízcseppek viszik a pálmát, a kompozíció pazar, a kép bal oldalán nekem hiányzik még egy kis tér, de így is szuper! Szép munka, gratulálok!
UI: A Nikkor 12-24 mm/F4-es obiról mi a véleményed? :-)
galger válasza:
Nagyon köszönöm!
Igen, sajnos a pillanat nem adott teret a bal oldalra. :)
Nekem nagyon bejön a 12-24, nincs is más obim, igaz ennek anyagi okai is vannak. Ken Rockwell írt az oldalán Nikon nagylátó összehasonlításokat, keresd meg a Guglin.
Éles képe van, bár néha nekem még élesebb kellene, de ez már csak maximalizmus. A torzítása 12 mm-en nagyon optimális, sokszor észre sem venni, hogy van neki. Kromatikus aberáció meglepően minimális. A fokuszálás a D200-on nagyon pontos. Szerintem gyors, bár itt nem kell nagy utat bejárni.
ma, megint megnéztem és elmodnhatom, hogy terápián voltam.-)több fotós oldalon regisztrált tag vagyok és nem is tudom, hogy mikor tett rám ilyen hatást egy kép...
utólagos engedelmeddel letöltöttem a képet magamnak(csak magamnak!!!!), hogy ne kelljen mindig bejelentkeznem ahoz, hogy megnézzem....
maxi gratula: doki
ha, lenne kreditem utalnék neked egy csomót, de sajna nincs!
galger válasza:
No, most még meg is hatódtam! Komolyan.
Nekem ez van most a falon. :)
galger válasza:
Nagyon köszönöm! Ez igazán jól esik! :)
Igazad van, a képedről nem írtam, de még az elején megírtam, hogy nagyon szépnek tartom.
Talán kicsit lehetett volna bővebb balra, hogy lássuk a lámpaoszlop tövét is rendesen. Más hibáját nem találom, csak a HDR a bajom, a vízcseppek, minden nagyon szépen van felpakolódva rajta...
galger válasza:
Köszi a véleményedet!
Szerintem, ha fotóról beszélünk, a HDR csak egy esetben elfogadható, domentumfotók esetén, a többi eset digitális illusztráció kell legyen, ami persze lehet nagyon szép, mint a Te képed is, de fontos tudni, hogy nem klasszikus értelemben vett fénykép. Hiszen, ha belegondolsz, a HDR valami olyan, tisztán digitális technika, ami messze elvisz a látványtól, messze elvisz a valóságtól és valami olyat mutat, ami egyáltalán semmilyen módon nem volt meglátható a helyszínen. Itt a fotózzon nagyon sok kép csak attól lesz sikeres, hogy olyan hihetetlen szép színeket és kontrasztokat vonultat fel, amik egyáltalán nem voltak jelen a helyszínen... Nemrég volt itt egy kutyaközönséges csöpögős giccs gémeskút, HDR-el és ettől a nap képe lett, ami egy vicc. Dokumentumfotó esetén el tudom fogadni a javítást HDR-rel, ha nem lehet pl egy déli verőn megtartott eseményt vagy megesett esetet naplementi fényeknél fotózni... Szóval amikor az esemény, körülmény csak pocsék fényviszonyok között fényképezhető, ekkor elfogadom a HDR-t, különben pedig digitális illusztrációnak kell tekintsem. Minden olyan technika, ami tagadja a digitális csalást és mégis megteszi, szerintem káros, különösen amiatt, hogy a laikusok elhiszik neked, hogy ezt a képet a fényképezőgépeddel festetted... Nagyon sok itt a fotózzon a HDR, és a fele sem vallja be, hogy az, és a kezdők ( beleértve engem is ) csodálkoznak, hogy a vérbe csinálta őket a készítőjük a fényképezőgépével... És nem tudják, hogy a photomatix vagy a mittoménmelyik HDR progi volt az elkövető...
Na így, bocs, hogy hosszú lett...
galger válasza:
Mint már írtam, sajnos rossz témába raktam fel a képet, melyre a mentségem, hogy én nem tudok olyasmiről, hogy a HDR-től digit illusztráció válik valami. Örülök, hogy tetszik a kép! Azt viszont sajnálom, hogy nem a képről mondtad el a véleményedet, hanem a HDR technikáról. Ezt szerintem nem nekem, de nem is a HDR-t használóknak kellene egyenként elmondanod, hanem kezdeményezned kellene akár a fotozz.hu fórumon, hogy a HDR kerüljön a helyére.
Anno, mikor még papírra nagyítottuk a képeket, akkor is játszottunk: döntöttünk, variáltuk a fényeket, trükköztünk a vegyszerekkel, stb. Nincs ez ma sem másképpen, mert pontosan azt biztosítja a Photoshop vagy a HDR szoftver, hogy egy plusz eszközt az a kreatív ember kezébe. Természetesen azon tudunk vitatkozni, hogy mennyire kell a valóságot pontosan másolni, de ezt tényleg nem nekünk kettőnknek kell itt megvitatnunk, véleményem szerint nagyobb fórumot igényel. Amúgy én azon a véleményen vagyok, hogy a hangulat inkább a lényeg, így a HDR pont azt érte el ennél a képnél, mint amit akartam.
Szia!
Nekem kicsit sok a vízcsepp... bár gondolom, hogy ez így jött:)
És kissé zavaró, hogy a villanyoszlopok ennyire ferdék. Azt mindenképp módosítanám.
Egyébként szép, kellemes látványt nyűjtó fotó lett!
Grat!
galger válasza:
Köszönöm szépen!
Ez még az a kép, amin kevés volt a vízcsepp. :)
Nem akartam nagyon túlszofisztikázni a geometria korrekcióját, a hangulaton szerintem az nem változtatott volna.
HDR-ben elég kezdő vagyok (másban is), megtisztelnél egy-két tanáccsal... ha egy picit is bemozdul a gép, a HDR nem lesz jolsikerült, mosott lesz...éltelen. Az lenne a kérdésem, hogy hogyan csináltad azt meg, hogy több expót összetettél, amiken más-más hullámok, a víz másképp áll minden képen és mégis jó a kép... hány expót tettél össze?
Egyébként nagyon jó kép, gratulálok :)
galger válasza:
Régen én is sok-sok képből készítettem a HDR-t, volt hogy hetet is felhasználtam. Állvány, állítgatás, ahogy azt kell. Aztán erről leszoktam, egyrészt lustaság, másrészt RAW-ból is nagyon jól meg lehet ezt csinálni, legalábbis az esetek nagy százalékában, ahol nincs a képen nagy árnyékos felület. Persze, akinek nincs RAW, annak marad a sok fotó. Nem tudom milyen lenne a vizet több fotóból összerakni HDR-be, szerintem próbáld ki, hátha egy érdekes vaalmi jön ki belőle. Aztán lehet, hogy nem, mert emlékeim szerint a felhőkkel is ez a gond, aztán azok nem is olyan gyorsak, mint a víz.
Köszi a pontozást, örülök, hogy tetszik!
huhha nagyon szépek a színek, jó a hangulata. tetszik, hogy festményszerű, de nekem picit sok, megnézném mennyire volt festményszerű eredetiben, lehet, hogy az is elég, dehát persze ez szubjetív:)
galger válasza:
Sajnos nincs elég kreditem, hogy azt felrakjam, de azért ennyire nem az. Lehet, hogy csak én láttam bele a meseszerűséget, aztán ezért lett ilyen az utómunkával. Érdekes, ez a második képem, ami meseszerű lett és többeknek teccik.
Köszi az értékelést és a pontokat!
Nagyon mesés hangulatot áraszt a kép. Szinte már festményszerű. És egyben meg is érkeztem a kép legnagyobb hibájához. Ez már olyan messze van a fotótól... Sztem már maga a HDR miatt is minimum digit.ill kéne, hogy legyen a kategória. Egyedül a vízcseppek teszik hitelessé és jogossá fénykép mivoltát. A szerkesztés is renben van. Talán a bal oldali lámpasorból több kellett volna.Még egyszer mondom, hogy mint kép(s nem mint fotó) nagyon szép és hangulatos sőt dícséretes.
De ez nagyrészt az utómunka érdeme.
Üdv QQ
galger válasza:
Igen, talán igazad van, hogy digit illusztráció kategóriába kellene rakni, de sajnos eszembe sem jutott, hogy oda rakjam. Szori!
Szerencsés időpont, minden adott, a szinek és fények, az időjárás. De szerencse mint olyan nincs, illetve csak a jó szemű tehetséges fotósnak a partnere.
galger válasza:
Ha a nem teljesen tudatok kép utólagos meglátása is jó szemnek számít, akkor igen! Remélem annak! :) Köszi az ötöst!
Szia!
Nagyon durva színek és a vízcseppek az üvegen nagyon jók. Tetszik a kép szerkesztése és a víz zordsága!
BAzsi
galger válasza:
Köszi szépen!
Valóban nagyon kellemes hatása van a szemre és az érzékekre. Valóban nagyon festményszerű. Bár még jobban az lenne, ha nem lennének vizcseppek. Talán a nélkül.
Engem kicsit zavar a horizont, de ez csak kekeckedés. Nagyon szép a kép, jú hatása van a nézőre, sokáig agyaltam hogyan csinálhattad az utómunkát. Légy szives áruld el nekem! Én is voltam ott de nem csináltam ilyen jó képet!!!
galger válasza:
Igen, a horizont az nem tuti. :)
Lightroom-al javítom, majd Photomatix-szal HDR. Default-ról indulok, előbb a fő állítások, aztán egyre finomabban, szinte mindent állítok, de éppen ahogy tetszik, nincs recept. Általában három különböző verziót is csinálok és a végén választok. Ha még kívánja, akkor vissza LR-be javítani fényt, kontrasztot, majd, ha kell, akkor NetImage zajszűrés.
De most ennél már meg nem mondom, hogy miképpen ment a dolog, valahogy így. :)
Köszi az ötöst.
Nem nagyon tudok mit írni... Nagyon megfog ez a kép. A tenger színe, a felhők, a vízcseppek, gyönyörű fények. Olyan, mint egy festmény. Látványos, profi munka. Grat.
galger válasza:
Nagyon szépen köszi, örülök! :)
Egészen meseszerű az élmény!
Nagyon jók a színek is (főleg a tengeré tetszik!)
Már azt hinné az ember,hogy nem is valóság,de a bal oldalon az andalgó pár visszarántja az embert és egy kis realitást kölcsönöz a képnek.
Tökéletes kép!
Gratulálok!
galger válasza:
Nagyon köszönöm!
Pontosan tudom mire gondolsz, én is elmélázom a jobb oldalon, hogy ez egy festmény, aztán a bal oldal visszaránt a földre. Nagyon szépen köszi!
Tényleg festői, de nem mesterkélt módon. Mondjuk ahogy látom minden összejött a kelő hatáshoz, víz, ég, kő... szuper egyveleg, még szuperebb színekkel. Egyetlen dolog ami számomra negatívum, a pár vízcsepp ami szerintem nem ad nagyon hozzá a képhez. Nélkülük szerintem feszesebb lenne az amúgy sem gyenge összkép.
galger válasza:
Érdekes, hogy a vízcseppek mennyire megosztják az embereket ennél a képnél, van akinek nagyon bejön és sokan ezt kifogásolják. Nekem tetszik rajta, de én biztosan azért is ragaszkodnék a cseppekhez, mert maradandó emléket okoztak. Nem volt leányálom utána átöltözni a kocsiban. Ami meg nem látszik –de jobb is-, hogy olajos volt egy kicsit a tengervíz, ami színes csíkok formájában nagyon meglátszott a obivédőn. Nem tudom miért, talán a naptej, vagy a közeli kikötőből sodorta ide a szél, de szenvedés volt letörölni. No, a lényeg, hogy érzelmileg kötődöm a cseppekhez, még ha azok nem feltétlenül pozitívak is.
Köszi az értékelést és a pontokat!
Mottó:Ha nem tudsz festeni,fotózz és a képet alakítsd festménnyé.Ez a kép , inkább festmény, mint fotó.
Abban az estben ha az előzőeket nem veszem figyelembe, azt mondom,hogy a lágy fókusz nem tett jót a képnek.Fent felhők, lent a tenger, aminek borzalmas erelye van.Ezt pedig egy keményebb, élesebb kép jobban érzékeltetné.Másfelől a felhőzet nagyságához képest,kicsit világosnak tartom a vizet.A háttér és a sétány világos, viszont a két alak sötét.Olyan mintha ott éppen napfogyatkozás lenne.
A HDR érdekes hatásokat eredményez,de nagyon óvatosan kell bánni vele.
galger válasza:
Engem az lepett meg, hogy mennyire zöld lett a víz, pedig egységesen lettek megtolva a színek, nem egyenként. Alapvetően napfény volt, hatalmas felhőkkel felettünk. Érdekes, mikor viharos az idő, de süt a nap, közben nyakig vizes leszel, de mégsem eső. Az emberek talán azért lettek sötétek, mert kicsit bebuktattam a házikó elejét és az eredményezhette ezt is. Ott áll a házikónál a feleségem és zavaró lett volna az alakja, így eltüntettem, de egy picit látszik. :) Remélem nem olvassa. :)
Köszi az értékelést, tényleg hasznos volt számomra!
Nekem tetszik. Bár az lencsén lévő esőcseppek kicsit zavaróak. de jól lettek elhelyezve szóval ki lehet bírni. összességében elég jó lett
galger válasza:
Számomra a „tetszik” és az „elég jó” nem összeillő fogalmak. Nem nagyon vágom, hogy mit akartál mondani, hogy mégis csak béna az a sok csepp, vagy sem. Tetszik, de rossz, hát ezzel én nem nagyon tudok mit kezdeni.
Félelmetesen jók a színek, tényleg festményszerű. Szinte azt érezni, hogy ott áll az ember, és csapkodják a cseppek az arcát. (Kár, hogy esőcseppek vannak az objektíven, azok nélkül mégjobb lenne.)
galger válasza:
Becsapód, mert az a tengervíz, nem esett. :) Igen, az egy jó gondolat, hogy miképpen kellene az arcunkba csapódó vizet szemléltetni anélkül, hogy víz legyen az objektíven. No, ezt nem tudnám. :)
Köszi az értékelést, örülök, hogy tetszett.
Kíváló munka!Tényleg szinte festménynek tűnik.Kellemes hangulatú kép.A színek pedig pazarok.A kivágás is jól el lett találva.Jó fényeket!
galger válasza:
Köszi szépen, örülök, hogy tetszett.
Nagyon jól sikerült munka! Minden elismerésem. A HDR technikát pont optimális szinten tartottad, semmi tulzás. Grat!
galger válasza:
Köszi szépen az ötöst! :)
Nekem, kicsit sok az utólagos módosítás a képen.
Bár az vitathatatlan, hogy a végeredmény valóban szép.
galger válasza:
Ha nem lenne a sok módosítás, akkor nem lenne ilyen ez a kép. Ezt szerintem így kell elfogadni, vagy elutasítani. Lehet, hogy ha nem ebben a kategóriában fut, akkor másképpen nézed és ezért elnézést is kérek, de azzal tényleg nem tudok mit kezdeni, hogy tetszik a kép, de mégsem jó.
Valóban különleges kép!
Hihetetlen, álomszerű hangulata van (miközben tudjuk, hogy valóság)
Miért ferde a horizont?
galger válasza:
Sajnos nem teljesen tudatos a kép, épp fordulok el. Viszont utólag nagyon meg akartam tartani a lámpaoszlopokat, így inkább nem egyenesítettem ki a horizontot.
Örülök, hogy tetszett!!
galger válasza:
Köszi a véleményedet! Sajnos HDR nélkül nem lenne érdekes, ez tény.
Nagyon szép. Nem fotó egyáltalán, emiatt nem a tájkép kategóriában a helye hanem a digitális illusztrációban. Ez nekem itten egy nagyon nagyon súlyos etikai kérdés, különösen a HDR miatt, de persze egy nagyon szép és érzékeny képről beszélve. Emiatt nem adok pontot.
galger válasza:
Tökéletesen meg tudlak érteni, igazad van, ez nem színtiszta tájkép. Még sosem raktam digit illusztrációba képet, nem gondoltam volna, hogy a HDR-nek ott a helye. Viszont tisztázni kellene, hogy hol a határ, mivel egyre több a HDR.
Annak külön örülök, hogy szépnek és érzékenynek tartod, köszi az elismerést!
gyönyörű a vízcseppezés! sztem felesleges a hdr, vagy kicsit lehetne deszaturáltabb. akkor fotószerűbb lenne, így festményszerű, sőt giccsbe hajló..
galger válasza:
No, ezen a véleményen törtem a fejemet, hogy giccs avagy sem. Ha nem lenne a vízcsepp, meg egy jobbról jönne egy sirály, akkor aztán akkora giccs lenne, mint a fene. A festményszerűség tudatos volt, nekem inkább a meseszerűség jön le belőle. Lehet, hogy a határon van, tényleg, nem tudom megítélni.
Köszi a véleményed, jó, hogy leírtad!
A szétkenődött vízcseppeknek (is) köszönhetően úgy érzem, mintha én is ott állnék a viharban, és arcomba csapnának a haragos hullámok. Lenyűgözőek a felhők, a haragos tenger színe, egyáltalán az egész fotó színvilága. Gratulálok!
Zsolti
galger válasza:
Köszi! Kár, hogy nem tudatos a kompozíció, csak az utólagos felismerés, hogy tényleg van egy jó kis hangulat a képben.
Köszi a véleményt!
Nagyon hangulatosra sikerült. Szépek ezek a pasztell színek, jól harmonizál a kissé mosottsággal. A hely önmagában is gyönyörű lenne, de az utómunkával tényleg mese-, festményszerű. A vízcseppek egyenesen tetszenek, még különlegessebbé teszik a hatást. Gratulálok!
galger válasza:
Örülök, hogy tetszik!
Nagyon jó hatású kép, szokatlan színekkel, de mindenképpen jó értelemben!
A kompozició is kellemes, bár kicsit sok a felhő és a víz is, az emberek meg eléggé kiszorulnak a szélére, viszont a színek és a látvány miatt nem zavaró..., a felhő is úgy hullámzik, mint a víz, tiszta fodor...
A vízcseppek meg még életszerűbbé és valóságosabbá, érzélkedtetőbbé teszi a képet
Tetszik!
Grat!
galger válasza:
Hát, ott sok felhő és sok víz volt. :) Igen, szerintem is a vízcseppek nagyban hozzájárulnak a hangulathoz. Nagyon örülök, hogy tetszik!!
ez a festményszerűség gyönyörű, a szinek, a túnusok, a formák, az anyagok, mind-mind nagyon szépen kijönnek. tetszik, hogy két részre lehet osztani a képet akár, jobb meg bal félre és más-más hangualtú azona részen a kép, amellett, hoyg összegészében is remek. ezeket az eső- avagy vízcseppeket nem nagyon értem, már feltéve, ha direkt odamontázsoltak őket. :) amúgy jó kép. gratulálok!
galger válasza:
Örülök, hogy tetszik.
Három képet lehetett lőni, aztán a sziklára csapódó hullám beterítette a gépet, no, meg engem is. Utána törlés. Így készítettem vagy 200 fotót, amiből két tudatos lett jó, illetve két véletlen. Pont szerencse, hogy ezen nem kapott el teljesen a víz és csak ennyire lett vizescseppes az üveg. Szerintem cseppek nélkül nem lenne ez a kép izgalmas.
Nagyon rendben vannak a színek. Alámpa és akét alak is el van találva.
Mozgalmas és sjtelmes a háborgó tenger, de mégis megnyugtató összeségében vmiért számomra.
galger válasza:
Örülök, hogy tetszik!
Nagyon rendben vannak a színek. A lámpa és a két alak is el van találva.
Mozgalmas és sejtelmes a háborgó tenger, de mégis megnyugtató összeségében vmiért számomra.
galger válasza:
Köszi az ötöst! :)
Szia! Nagyon tetszenek a színek, a formák. Jól sikerült a hdr, tényleg fetményszerű. Ami engem eléggé zavar, az az optikán lévő vízcseppek. Azért zavar, mert amíg a háttér teljesen festnményszerű, a sok vízcsepp eltakar képrészleteket. Az összes vízcsepp nem zavaró, sőt van olyan, ami kimondottan hozzátesz a képhez, viszont pl jobb oldalon középen zavaró.
Összességében viszont jó képet csináltál, kreatív meglátással.
Üdv, jakobinus
galger válasza:
Érdekes, nekem pont a jobb és a középső cseppektől lesz vizes a kép, nélkülük szerintem nem lenne egyértelmű, hogy mi van. Talán ettől marad ez a kép mégis csak egy fotó. Lehet, hogy jó lenne a ház a víz nélkül is, tényleg érdekes a kövek színe, de sajnos ilyen kép nem készült.
Nagyon köszi az értékelést!
Szia !
Nagyon hangulatos lett a kép, tetszik a HDR hatása a képnek.
Szép színek, kellemes szerkesztés.
(u.i: A kép alkotója: GALAMBOS Gerzson Gergely ezt hogy kell Nikonnaál beirni az exifbe a gépnél? :)
galger válasza:
Köszi és örülök, hogy tetszett.
(Attach comment a menüben. A'szem még D40x -ben is megvan ez a lehetőség.)
szia
a fotó sajátságos hangulatával és képi világával nálam kivívta magának az 5-öst. annak elenére hogy vannak hibái. a jobb alsó sarok sötétje mi a bánatért maradt ott?! a baloldalon a lámpánál pedig miért nincs hely, csak egy pici legalább?! a fotó összességében olyan felkészültséget feltételez, hogy nem értem ezeknek a banális hibáknak az okát.
üdv
ati
galger válasza:
Hopsz, a jobb alsó sarok fel sem tűnt, míg nem mondtad! Kösz, azt még tényleg le lehetne csapni.
Ez egy nem tudatos kép, így sajnos éppen rajta van az oszlop. Tekertem én ezt ide-oda, meg vágogattam, aztán úgy voltam vele, hogy van egy hangulata, az elviszi a képet, a HDR után hozzá sem nyúltam. (a jobb alsó feketét viszont tényleg le kellene vágni)
Mostanában úgy vagyok vele, hogy a kis hibák nem zavarnak, ha van a képnek hangulata és az átjön. Próbálom valahogy kikapcsolni, hogy vegytiszta legyen a kép, aranymetszés, meg beégés kerülése, meg ezek, de nehezen megy. Ez most pl. ilyen volt, hogy menjen így, mert tetszik minden hibája ellenére. Aztán, hogy ez jó út-e azt nem tudom, de néha úgy érzem, hogy a fotós szabályok megkötik a kezemet.
Nagyon köszi az értékelést és az ötöst! Örülök, hogy tetszett neked is!!
Meseszép szinek vannak, a vízcseppek a lencsén és az általuk okozott hatás is tetszik.
Az egyetlen minimális észrevétel a kép bal oldala, az a lámpaoszlop nagyon tapad a szélhez, kár hogy ott még nem maradt egy picit több, főleg mivel a sétány kövezete és gyönyörű.
galger válasza:
Köszi, és nagyon örülök, hogy tetszik! :)
Igen, sajnos a lámpa lemaradt. Ez a kép akkor készült, mikor elfordultam a víz elől, de az újam még a gombon volt. Azért is maradt ferde, hogy a lámpa rajta legyen, az én szememnek nagyon kell az oda, kell a hangulathoz. Ha tudnék, akkor elmennék oda újra és kidolgoznám ezt a képet jobban, de sajnos 3000 km-re van.
Kifejezetten teccik nekem ez a kép!
Nagyon szép a szerkesztése, a kidolgozása, gyönyörű színvilág! Gatula
galger válasza:
Köszi szépen és az ötöst is!
amugy nem, de az objektivre hullott cseppek torzitasaval egyutt tetszetos kep.
van hangulata es ez nem is keves.
szep fenyeket.
galger válasza:
Hangulat, szerintem is ez a lényeg!
Köszi szépen!
A HDR-hez gyors egymásutánjában fotóztad a képeket vagy állványról manuálisan állítgatva vagy RAW-ből? Gondolom az első. Sajna nekem úgy nem tudja a gépem, ezért még állványról is elmozdul kissé. Valóban festményszerű a fotó, nekem nagyon tetszik. Hihetetlenül kontúrosak a felhők és a színek nagyon jók így, harmóniában. Amiért nem adok ötöt: a vízcseppek miatt ugyan valóban egyedi lett, de bezártságérzetet ad egy ilyen tér mellett :(( Ha egy esernyőt vagy a ruhádat odatartod, talán ez nem fordul elő, mindenesetre az élményből nagyon sokat elvesz, mert már töröltem volna le a monitort :S
Így tovább és nagyon gratulálok!
galger válasza:
Örülök, hogy tetszik. Ha a színek mellett a bezártság érzete is megvan, akkor még jobban átjött neked, ugyanis azon keskeny kőhídon nem is nagyon volt hova menni. Ott állsz és próbálsz elugrani az utolsó pillanatban a hullámok elől. Vicces... :)
Igen, RAW-ból HDR. Köszi, hogy értékelted, sajnálom, hogy nem lett ötös nálad.
...azt hiszem kicsit dől balra...jobb oldalon meg lehetett volna még 1 picivel több...szerintem az effekt is kicsit sok lett...dehát bagoly mondja :D
egyébként kellemes festményszerű hatás...
(4,6)
Üdv,
Tiger
galger válasza:
Tényleg dől balra. De, ha kihúzom, akkor a lámpa leesik, az meg nekem tetszik ott.
Köszi!
Szia,
Ajjaj... Nagyon elfogult tudok csak lenni.
Olyan húrt pendít a képed, amit már elfelejtettem egy kicsit. Mégpedig: Cadíz !
Hát ezt nem hittem el. Amikor megláttam a címet rögtön beugrott.
1994 január 2. Heten utaztunk Marokkóba. Cadízig vonattal. Azt hittük, hogy innen indulnak a hajók, de tévedtünk. Ha már ott voltunk 3-an kiruccantunk ide. Vannak ott (ha ez is ott készült) ilyen 2×2 méteres sziklatömbök egymásra pakolva hullámtörő gyanánt. Lemásztunk oda. Mindenki talált egy kis zugot, és csak hallgattunk az óceán morajlását. Eggyé váltam az ősvízzel. Fantasztikus élmény volt.
De, hogy a képről is beszéljek.
Rendkívül fényeket "érzek". És a szél ereje is érezhető. A kompozíció is tökéletes. A háttér-előtér élményt még pazarabbá teszi a "közéjük" beékelődő sétáló párocska. A házacska, a lámpák, a korlát beszélgetnek egymással. Néha találkoznak is.
És a cseppek a lencsén !!! Hát, kérem...
Ez volt az utolsó csepp... hogy az 5-ös gombhoz toljam az egerem. Katt.
Nem csináltál véletlenül a sziklatömbbökről is képeket? Szívesen megnézném.
Üdv!
zs
galger válasza:
Örülök annak amit írtál. :)
Ezen a részen lapos sziklák vannak, nem azok a kockák, de tudom mire gondolsz. Most meg már bánom, hogy nem másztumk le, eszembe sem jutott ott.
A másik oldalon is készítettem képeket azon a'szem vannak ilyen kövek. Priv ment.
Köszi az ötöst.
Ha kedveled a jó képeket, akkor Lájkold a Fotózz.hu új Facebook oldalát, illetve az ott megjelenő legjobb képeket, hogy a barátaidnak is legyen minden nap miben gyönyörködniük.