BELÉPÉS
REGISZTRÁCIÓ
ELFELEJTETT JELSZÓ
KATEGÓRIÁK
ELŐZŐ KÉP
| | egyéb
KÖVETKEZŐ KÉP
  • Feltöltve:
    2016. március 16. 09:15
  • érzékenység: iso 1600
  • fókusztávolság: 750 mm
  • rekeszérték: 5
  • zársebesség: 4 perc
  • Készítés helye (ország): Magyarország
  • Készítés ideje : 2015-02-05
Lófej-köd

Két éjszakás anyag, összesen 3 órányi expó, 45 darab 4 perces kép. A Canon át van alakítva asztrofotózásra, a távcső pedig egy 150/750 mm-es Newton-reflektor volt. 

A képek értékeléséhez és az értékelések
teljes szövegének elolvasásához be kell lépnie!

BELÉPÉS

Ha még nincs felhasználóneve, akkor regisztráljon egyet.

2016. március 19. | 10:35 | h.rom

Azért nem mindenki szent, én pl 4 pontot adtam rá a nagy méret és a pocsék minőség miatt. De az admin kivonta, mert ezért maximum fél pontot szabad vonni.

2016. március 18. | 12:27 | ptes

Elnézést, nem dcmdcm, hanem dmcdmc!

2016. március 18. | 12:20 | ptes

Matyi997, ez nem egy hagyományos galéria, ami ide feltöltődik, az itt is marad, azt kell értékelni. Szóval nagyon oda kell figyelni a feltölténél.

De látod, nem lett belőle semmi probléma, így is max pontos lett, nomeg tanultál is!

FrL

matyi997 válasza:
Köszi, tanultam belőle!

2016. március 18. | 12:17 | ptes

dcmdcm:

Leírom az algoritmust jó közelítéssel, aminek lényege nem más mint a legtöbb foton összegyűjtése:

Minél több fotont gyűjtesz, annál kevésbé lesz zajos a kép. 2x annyi foton=zaj/1,4. Tehát több expóval jobb jel-zaj arányt lehet elérni. A fotonok mennyisége (első közelítésében) kizárólag az expó hosszán múlik. Az ISO érték csak egy utólagos erősítést jelent a kiolvasási folyamatban.

Kérdés az, hogyan tudunk sokat exponálni? Az a fontos, hogy ne kelekezzen közben hiba a képen, és ne vigyük telítésbe (beégés) az érzékelőt, de túl alacsony se legyen a jel (túl sötét a kép - bebukás)).

Tehát, ha 80 perc alatt ISO 100-on telítésbe megy az ézékelő, akkor fele annyi, azaz 40 perc ISO 100-on már éppen jól exponált nyersépet jelent. Nos, csak 40 perc sem elég egy jó minőségű képhez, és 40 perc alat is keletkeznek hibák, például pontatlan vezetés miatt bemozdulnak a csillagok.

Csakhogy 40 perc ISO100 az egyenlő 2db 20 perces ISO 200 átlagával, ami egyenlő 4db 10 perces ISO 400, átlagával, ami egyenlő 8 db 5 perces ISO 800 átlagával.
Csakhogy nem kell megállni 8 db-nál, lehet az sokkal több is, így jobb lehet a jel-zaj arány.

Az ISO 800, vagy más gépeknél ISO 1600 egy hatékony erősítés kiolvasáskor, ugyanis közel esik a digitális érzékelők natív ISO-jához.

Azért készül sok nyerskép, ISO 800 és ISO 1600 közelében, és minél nagyobb a kockák száma, annál jobb. Így keletkeznek 10, akár 20 órányi összexpozíciók 120-240db ötperces képkockák átlagából.

Persze azt hozzá kell tenni, hogy erre ezért van szükség, mert ezek a ködök rettenetesen halványak, egyetlen nyersképen alig látszódnak, csak a sok képkocka feldolgozása után hívhatóak elő.

FrL


matyi997 válasza:
Köszi Laci a tőled megszokott, precíz választ, mindent elmondtál!

2016. március 17. | 18:42 | dmcdmc

olvasva a kommentedet, amit ptesnek írtál a nagy felbontásról, szerintem pont azért küldtek neked kreditet, hogy újból fel tudd tölteni rendes méretben. :)

sajnos igaz, ami igaz, sokat ront az összképen nagy felbontáson nézve a képen ez a rengeteg zaj, és pixelesedés, közepesen viszont már korrekt. Már pedig egy képet nagy méretben jó nézni, ami itt az oldal adottságait tekintve ez az 1100-1200 pixel a megfelelő.

matyi997 válasza:
Köszi, akkor félreérthettem. A héten feltöltöm úgy, ahogy tanácsoltad.
Köszi!

2016. március 17. | 18:38 | dmcdmc

én igazából egy kérdést intéznék hozzátok, ptes, és matyi997.

Ezt hogy kell elképzelni technikailag? Miért szükséges ehhez a fotóhoz 45 db 4 perces expo?

Jómagam azt gondolnám, hogy maga egy csillagjárós fotó készül így, hisz egy 4 perces expó alatt bemozdulnak a csillagok állása a földhöz képest, majd ezekből készül sok digitálisan, hogy ne zajosodjon a hosszú expó által, és ezeket fűzzük össze szoftveresen. Így alakul ki a körkörös csillagjárás.

Na, most itt nekem ebből kiindulva, pont furcsa, hogy itt a csillag nem mozdult be, és számomra egy db pillanat van itt kiragadva.
Így kérdezném, hogy miért kell ehhez 45 db, főleg 4 perces expó? És utána szoftveresen mi történik az összerakás során?

Egyébként fantasztikus kép, igazán sajnálom, hogy a feltöltés nem sikerült, nagyon jól mutatna normálisan kicsinyítve.

matyi997 válasza:
Szia!
ptes kiválóan elmagyarázta a dolog matematikai hátterét. Én még kiegészíteném, amit nem értettél: jól sejtetted, 4 perc alatt egy sima objektíven is bemozdulnak a csillagok, nem hogy egy 750 mm fókuszú távcsőnél. Erre mechanikákat használunk, melyek követik az égbolt forgását, vagyis a csillag pontszerű marad.
Egyébként a csillaghúzósokon sem a zaj miatt adjuk össze őket, hanem amint írtad, hogy kirajzolódjon a csík.

adott pontszám: 5
2016. március 17. | 14:41 | berczy79

Szia! Fantasztikus kép és fantasztikus, kigondolt, tervezett munka lehetett. Nagyon komoly, főleg, hogy egy 450D-ből is mit vagy képes kihozni.
Gratulálok, nagyon szép kép lett, és belegondolva a befektetett munkába, adnék két ötöst is. :)
Üdv!

matyi997 válasza:
Köszönöm!
3 jegyű gépek közül már mind kiváló, a többi inkább a fotóson és sajnos az égbolt állapotán múlik. :)

2016. március 16. | 23:10 | ptes

Nagyon bölcsek voltak előttem, és nem húzták le az első képed, nem vették el a kedved, annak ellenére, hogy bizony, a zaj kifogásolható.

De egyetértek velük, és emellett kidomborítanám a fotó jó tulajdonságait.

Jó a kompozíció! A Lófejet sokféleképpen el lehet rontani, de nem rontottad el.

Jók a színek. Nem vitted el természetellenes irányba. Bár a Láng-köd lehetne sárgásabb is.

Technikailag jó az asztrofotó, leképezés is, és a vezetés is. Talán egy lehelletnyit lehetne élesebb.

Szépen dolgoztad fel a csillagokat is.

3 óra nem sok, kellene még hozzá, de már csak télen tudod folytatni. :-)

FrL

matyi997 válasza:
Köszi Laci!
Nem hittem hogy egyesek ekkora problémát fognak ebből csinálni, asztrofotóhoz képest itt szerintem a zaj még elmegy. Ráadásul ami van, annak is egy része a tömörítés miatt ment bele. Őszintén sajnálom, hogy a galériák többségével ellentétben, itt nem tudom módosítani a képet, pedig az első kritika után megtettem volna. De remélem aki ezek után nézi meg a képet, nem egyből a max felbontáson kezdi el vizslatni a képet a hibák után, és esetleg észreveszi a szépet is ebben az objektumban, amit én csak a saját eszközömmel, és a lehető legjobb tudásommal próbáltam megörökíteni.
De a Láng-köd valóban lehetne sárgább is, csak már így is sok mű van a képben, nem akartam tovább rontani.

2016. március 16. | 20:36 | h.rom

Adok egy kreditet. Talán egyszer lesz kedved feltölteni szép minőségben, hogy adhassak rá egy nagy 5-öst, mert ez a munka ennyit érne. S jusson eszedbe, tömörítésnél jó barát, PS-ben a save for web. ;)
Az értékelő 1 kreditet utalt át a fotó készítőjének.

matyi997 válasza:
Köszi, a kreditet is.
Fogok még hozni képeket, ott már körültekintőbb leszek.

2016. március 16. | 18:28 | Westover

Egyetértek h.rom kollégával. Nem is ismételném meg.

2016. március 16. | 15:29 | h.rom

Szia. Kicsiben gyönyörűnek ígérkezett, de nagyban megnyitva hatalmas csalódás ért. A kép szörnyű minőségben lett feltöltve. Először is túl nagyok a méretei: 3782x2369 pixeles fotó milyen monitor böngésző ablakába fér bele egyben? A nagy méret hátulütője, hogy ezt ráadásul még bele is kell tömöríteni a 400k limitbe, ami rendesen le is gyakja ezt a képméretet az itt látható pixeles, életlen, élvezhetetlen szintre. Fekvő formátumú fotót ne tölts fel 1200 pixelnél szélesebbre, már ez is nagyobb lesz a limitnél, de nem mindegy, hogy az eredeti 12 megapixel lesz ekkorára tömörítve, vagy egy emberi mértékkel is egyben megnézhetőre méretezett változat. Kár érte.

matyi997 válasza:
Köszi, legközelebb így fogom.

adott pontszám: 5
2016. március 16. | 12:49 | kapka

Ehhez nem nagyon tudok mit hozzáfűzni. Ja, de nagyban töltötted fel :)

matyi997 válasza:
Köszi, következőnél mar figyelek erre is!

adott pontszám: 5
2016. március 16. | 11:39 | csipcsala

Szia! Ez a fotó valami brutális jó a megjelenő zaj ellenére is. Számomra teljesen elképzelhetetlen, hogy valamikor egy ilyen rendszert nem, hogy használjak, hanem csak láthassak működés közben. Ha ilyen képeket tudsz készíteni akkor nehogy abbahagyd! Mi lesz a következő? Esetleg Orion-köd?
Üdv.: Csipcsala

adott pontszám: 4,6
2016. március 16. | 09:39 | Ponkházi Máté

Szia!ez a tema igen messze al tolem,de ez nagyon szep latvanyos kepre sikerult.kar hogy nagy a zaj,de gondolom rakenyszerultel a magas iso-ra.tovabbi jo alkotast!udv.mate

matyi997 válasza:
Köszönöm!
Nos ez még egy visszafogottabb verzió a zaj szempontjából, volt ennél rosszabb is, de ott viszont a részletek voltak jobban kielemve. Ez talán az arany középút.