fehér elefánt válasza:
Ennek az lenne az előfeltétele hogy valaki képes legyen felismerni ha egy képe szar; ha ez nem így van, annak több oka lehet és egyik sem vet túl jó fényt az illetőre.
Nademindegy.
Persze hogy a teleobjektíves emberfotó nem az ördögtől való. Csak a kép számít, viszont az esetek többségében egy jó emberfotóhoz kontaktus kell és kommunikáció, ami viszont feltételez egy bizonyos közelséget. Kivéve ugye ha a kép enélkül is elmond egy történetet. A tied pont ilyen, igaz hogy a remek kidolgozás és a telitalálat címadás is jót tett neki.

fehér elefánt válasza:
Ha arra gondolsz hogy ironizáltam-e a 214576 alatt: nem. Az egy jól megcsinált kép, fájóan szarkasztikus - vagy legalább annak is felfogható - kontextusba helyezve.

fehér elefánt válasza:
Ha M. nem "tanít" olyat amiről lövése sincs - és ha elshiszem neked :)) - akkor a felháborodásom részben valóban alaptalan. Viszont most elgondolkodtam hogy hogyan is igazoljam a penitencia lerovását, mert ha megcsinálom azt a fotót amit ennek kapcsán kitaláltam az kicsit durva lesz :))

fehér elefánt válasza:
Hát ha alaptalanul tételeztem fel hogy M. emberfotózást oktat, akár még Adriano Celentanót is megérdemlem :))

fehér elefánt válasza:
I agree. He is cool, way cool.
http://www.julienlegrand.com/
And it makes me sad to see he's no longer present on my favourite international site.
(Csak mert már ő is "olvassa" a kép alatti okosságainkat :))

fehér elefánt válasza:
Majd még gondolkodom rajta, de most már annyit írtunk a kép alá hogy sajnálnám törölni... hacsak M. józan esze nem kerekedik felül a hiúságán.

fehér elefánt válasza:
Fel akartam ajánlani neki hogy mindketten töröljük az inkriminált képeinket, de valami azt súgta hogy fölösleges lenne. Úgysem ismerné be hogy hibázott.

Másfelől viszont valaki árulja már el hogy M. konkrétan mit oktat a zebrában. Mert ha van annyi önkritikája hogy messzire kerüli az emberfotózás témáját, megkövetem és büntetésül 24 órán át Toto Cutugnót fogok hallgatni.

fehér elefánt válasza:
Kedves praefect...
most sikerült elvenned kedvemet a fotózástól... igazán nem értem, miért ez a düh és irigy roszindulat...
jobb... lessz ha távozom az oldalról... elegem van a kostolgatásból, bántásból... ha ez volt a célod, gratulálok...
most megyek, törlöm az öszes képemet és felvágom az ereimet egy borotva éles teleobjektivel...
És tud meg hogy miattad... Remélem most örűlsz!!!

fehér elefánt válasza:
(én most hátralépek fél métert. hadzsime, uraim :))

fehér elefánt válasza:
Kedves Csaba, sajnos a gondolatsorod azon csúszik el hogy M. azt a képet nagyon is nekem szánta. (Még csak nem is én vettem észre, úgy hívták fel rá a figyelmemet.)

Miért gondolom így? A kép időzítése, M. reakciói és főleg az alapján, hogy amikor még lehetett volna, M. semmit nem tett hogy megcáfolja az összefüggést. Ugye Almitra kezdte pedzegetni és ha M.-nek tiszta lett volna a lelkiismerete, csak annyit kellet volna odapötyögnie hogy "ennek semmi köze a kapott értékelésekhez". Márpedig ő a művészetét fikázó értékelőket hozta fel, és vajon melyik értékelésen húzhatta fel magát? Csakis az enyémen, ami kerek perec kimondta hogy a kép szar. És ne mondd hogy sértő volt, mert ezt írtam: "Látom a nevedet a kép fölött, de egyszerűen nem hiszem el hogy ezt te követted el" - minimális intelligenciával meg lehetett volna érteni, hogy nem a személyét vagy a munkásságát fikázom, hanem a képet egy amúgy jó fotós pillanatnyi megbicsaklásának tartom. Aztán sajnos kiderült hogy ezzel is túlértékeltem a képet.

Csaba... nézd, egyrészt szeretem a provokatív képeket de vannak a fotózásban etikai tabuk. Az egyik, hogy soha nem készítünk (de legalábbis nem mutogatunk) olyan képet, ami valakinek a nyomorát használja ki, és ezen a megalázó bemutatáson kívül az égvilágon semmiről nem szól. Julien Legrandot ismerem és kiemelkedő fotósnak tartom; büszke vagyok rá hogy legalább virtuálisan a barátja lehetek és hogy más szájton az enyéim az ő képei mellett szerepelhetnek. Az ő képe társadalomrajz, elmond valamit egy élethelyzetről. Morten képe - amellett hogy a Legrand-éval ellentétben technikailag csak maximális jóindulattal mondható elfogadhatónak - nem szól másról, csak egy ember nyomorúságának poénkodás szintű kihasználásáról.
Még ezzel sem lenne probléma ha M. nem azzal reagált volna hogy márpedig mindenki hülye és vak, egyedül neki van igaza. Ugye itt jön be mutty példája az autópályáról.

Egyszóval: felháborítónak tartom ha olyasvalaki vállalkozik kezdő fotósok oktatására aki a fotózás legelemibb etikai szabályaival nincs tisztában, ráadásul az értékítélete olyan gyenge hogy nem képes felismerni ha egy képe egyértelműen _rossz_. Megbocsáss, de márpedig ilyen ember ne tanítson másokat fotózni. Az csak Magyarországon lehetséges hogy mégis teszi. Persze ha a zebrartban olyat tanít amihez ért, mondjuk a képfeldolgozást vagy neadjisten az absztrakt látásmódot, akkor bocsánatot kérek és vissza az egész - de ez a legutóbbi képeivel és arroganciájával kapcsolatos véleményemen nem változtatna.

Személyes találkozás nem lesz, mert nem vagyok kompatibilis a dallamos olasz slágerzenét kedvelő férfiakkal. (Ezt most nehogy félreértsd - sajnos az van hogy kizárólag a down-tempós orosz esztrádokat kedvelő nőkkel vagyok kompatibilis.)

fehér elefánt válasza:
Ha a fotózz lenne a focivébé, M. volna Raymond Domenech.
Nem kell bedőlni a szemfényvesztésnek. M. ügyesen építgeti az imázsát, de ha jobban utánanézel - konkrétan: rágugglizol a nevére, akármelyik helyesírással, nickkel vagy anélkül - nem találsz róla semmi érdemit, a deviantartos galériáján kívül nem sok minden kerül elő. Magyarul M. az önfényezés ellenére sehol sincs a fotós köztudatban sem itthon sem külföldön. Ezt a hájpot ő maga kelti az egója és a képei körül, kitűnően menedzseli magát. Ahogy az üstökösnek 99,9%-a gáz és por, M. munkásságanak is 99,9%-a marketing. Sosem csinált titkot abból hogy neki a fotózás elsősorban üzletet jelent. Ő iparos és nem művész, már abban az értelemben hogy eladható terméket állít elő és nem a gondolatait, érzéseit, véleményét fogalmazza meg kreatív eszközökkel. Amivel nem is lenne baj, ha közben nem adná ki magát népszerű és ünnepelt művésznek. Ez kábé olyan mintha Paolo Coelho azt akarná elhitetni magáról hogy ő Dosztojevszkij, és aki ezt nem hiszi el az primitív analfabéta. Vagy ha az IKEA bilidizájnere mondaná magáról hogy ő Michelangelo. Persze Coelho kitűnő lektűr és bizonyos szitukban a bili is jól jön, ahogy M. könnyen befogadható képeinek is megvan a létjogosultságuk, csak éppen nem kell beszopni a hazug marketinget.

Apropó üstökös. Ugye ha a szemedbe ugrik hogy "interjú B.A.M.-nel, az absztrakt minimalizmus üstökösével", akkor az elég impresszív, főleg ha kezdő fotós vagy? Kár hogy M. gyakorlatilag maga írja ezeket az interjúkat, az újságíró csak begépeli :) Persze az aki nem lát át a szitán azt hiszi hogy itt egy fiatal zseni szállt le közénk és némi aprópénzért cserébe valamit odacsöpögtet nekünk a hihetetlen tudásából. Ügyes! :)))

Úgyhogy ne aggódj, a szakma nem tapsol a telés koldusnak meg a lerágott körmű modellnek, a biznisz része meg akkor érdekeljen ha te is üzletnek gondolod a fotózást. Addig nem konkurrencia.

Az persze fájó ha ilyen mentalitású ember oktatja a fotózást, de végül is a honlapjukról nem derül ki hogy M. konkrétan mit oktat. Ha a képfeldolgozós részt, akkor még jó is lehet. Ha a riport-életkép-portréfotózást, akkor csak sajnálni tudom a résztvevőket.

fehér elefánt válasza:
Köszönöm :)

fehér elefánt válasza:
Valóban, M. fákjája bevilágítja azt a mérhetetlen sötétséget amiben mi szentjánosbogár-pondrócskák tengetjük sivár életünket. Ami persze nem igaz, de ő meg van győződve arról hogy igenis így van. Na mindegy, nem akarom a háta mögött kibeszélni (bár sztem van olyan hiú hogy ezt titokban elolvassa); egy személyes találkozás sokszor helyreteszi a virtualitás hiányosságait, csakhogy az itteni reakciói, meg pár más, részint a stílusával kapcsolatos, részint nem publikus IRL dolog miatt szívesebben töltenék 10 évet összezárva egy zuhanyfülkében Intimával mint 10 percet vele. Ami azért valahol érthető ;)

Egyébként eszembe jutott hogy a szokásos módon valami fotóparódiával válaszoljak, de végignézve a képeit semmi ötlet nem jutott az eszembe - te biztos érted, mit akarok ezzel mondani.
Biztos jó amit közösségépítés címén csinál, el is tudom képzelni hogy most szereztem magamnak pár ellendrukkert a spanjai ls persze azok közül, akik őszintén és jóindulatúan próbálnak tanulni tőle és nem értik, mi a bajom vele. Konkrétan csak annyi, hogy aki telével fényképez koldust és fel sem fogja hogy ez miért ultragáz, meg úgy általában képtelen elismerni ha néha szar képet produkál, az ne tanítson másokat fotózásra. Helyről, kóláról, szendvicsről persze gondoskodhat :)

Százbolhát még akkorról ismerem amikor Antalóczy még a kép.tár.hu-t szervezte és a műegyetem fotóslistája, meg az index fotós fóruma volt a hazai online fotós élet központja, szóval több mint 10 éve, és becsülöm benne hogy olyan technikai igényességgel közelít a fotózáshoz amiről én csak álmodok. Úgyhogy akkor sem tudnám nem kedvelni ha akarnám. Neki volt egy olyan értékelő technikája hogy kóros hiúságban szenvedő fotósok képeinél pont az ellenkezőjét írta le amit gondolt, de úgy hogy az elszállt fotóson kívül mindenki tudta hogy mit akar valójában mondani. A dolog működik, csakhát valahol elég szomorú hogy egyesek minden további nélkül elhiszik a legseggnyalóbb értékelést is. És amikor ez megtörténik, furdalni kezd a lelkiismeret mert úgy érzem magamat mintha egy idült alkeszbe pálinkát öntenék... szerencsére ilyet a fotózzon csak egyetlen egyszer követtem el, hadd ne mondjam meg kinek a képe alatt.
Köszönöm, remélem egy darabig kitartasz még a fotózzon mert ha nem is értünk mindenben egyet veled mindent korrektül meg lehet beszélni, a fotós bohóctréfáid meg inspirálnak. Igaz hogy keveset raksz fel mostanában, de egy közösségben fontosabb az aki a szellemével van jelen, mint aki csak képekkel nyomul. Még azt is elnézem, hogy egyszer, egyetlen egyszer jutottam a TT közelébe és akkor is te kaptál több szavazatot :))) ...az egy jó kis párbaj volt.

fehér elefánt válasza:
A mai csörtét egy-két évvel korábban még kapásból piros lappal díjazták volna, mára viszont nagyon laza lett a gyeplő. És azt hiszem hogy ez jól is van így, mert egy fotós oldalnak ki kell bírnia ennyi konfliktust. Ahogy Százbolha írta az indexes fotótopikok lélektanáról: "Viták mindig voltak, már a hőskorban is. A fotósok között sok az érzékeny és/vagy tehetséges ember. A jó fotósok egyben erős egyéniségekek is, és ez gyakran torzsalkodáshoz vezetett. A legtöbb sértődés és vita alapja egymás fotóinak értékelése volt, de a nagy vitákat mindig követte egy langyosabb technikázás."

Időrendi sorrendben: a fehér lapos képet én is nagyon sajnáltam, mert totál ártatlan dolog volt és valami észbontóan mondvacsinált indokkal szedették le. Asszem bányászbéka akkor dobta be a törülközőt, vagy már nem is tudom melyik nickem. (Hö, ha nekem most egyetlen név alatt egyben lenne minden képem a 2006 februári regisztrációm óta...)

A paris dolog részint az én ostoba hiúságomról szólt mert naná hogy jólesik ha egy képre záporoznak a kommentek és ezért nem siettem leszedni, pedig tudtam hogy nem kóser; másrészt pechem volt, mert kb abban a pillanatban szedték le és bannoltak, amikor leültem a gép elé hogy a nap végén töröljem. Szelaví.

A tengerimalacok pedig uralkodnak az univerzumban. Vagy ha most még nem is, majd egyszer biztosan. Ma a kalicka, holnap az egész világ.

fehér elefánt válasza:
Nem szoktam itt érzelmeskedni (az ilyesmit kedvenc animálszexpartnerkereső oldalaimra tartogatom), de most az egyszer azt írom hogy nagyon szépen köszönöm a jóleső támogatást.
Annál, akarom mondani: anál is inkább jólesik, mert sem téged sem almitrát nem lehet azzal vádolni hogy különösebben elfogultak lennétek irántam; sőt veled annakidején nagyon összebalhéztunk (kár hogy nem káposztás képről volt szó, mert akkor most el lehetne sütni egy torzsa-lkodós szóviccet). Úgyhogy a jóindulatú semlegesek kiállása nagyon sokat jelent.
Praefect más kérdés, mert egyszer ötöst kaptam tőle a "Toronydaru a Ganz Vagyon- és Acélgyárban 12 táncosnővel, naplementével és tengerparttal" c. minimálabsztraktomra és azóta jóban vagyunk. Olyan szinten jóban hogy nem meri értékelni a képeimet, mert még a pont nélküli értékeléseit is kivonnák körbepontozás miatt.
És ez jól is van így, mert nincsenek spanjaim akiknek az értékeléseit totál túlértékelve elszállna az agyam. Épp elég az anyukám támogatása. Egyszer megmutattam neki a képeimet és azt mondta, szerinte van érzékem a fotózáshoz. Különben is, a Vak és Gyengénlátó Hegyi-Karabahi Fotósok Egyesületének is tiszteletbeli tagja vagyok de ezzel nem dicsekszem, mert díszem a szerénységem.
Hálám jeléül dedikálok egy képet ha majd lesz valami normális, addig és utólag is bocsánat a paradicsomért.

És most: klikk.

fehér elefánt válasza:
Köszönöm almitra.

fehér elefánt válasza:
Nem baj.

fehér elefánt válasza:
Akkor jóóóó reggelt kívánok, ha megkésve is.
(Amúgy nézd már meg, milyen képek végzik kettessel... elhiszem hogy sok sebből vérzik - nekem pld a béna oldalarány fáj - de engedelmeddel többnek tartom, mint amennyire értékelted.)

fehér elefánt válasza:
Felőlem akár egyest is adhattál volna (olyat is kapott, el is fogadtam), inkább az zavart hogy okos ember létedre nem voltál hajlandó a kontextusában nézni (hiába írok hozzá kommentet?) ráadásul a kép a kettesed miatt kb tíz perc után lecsúszott a főoldalról.

fehér elefánt válasza:
Mára is maradt belőle egy kevés, majd elválik milyen lett szellőztetés után. Sajnos az egri bikavérnek konkrétan nagyon rossz a híre de úgy látszik elkezdték lemosni, akarom mondani leöblíteni a gyalázatot :))
Köszi a filmtippet is!

fehér elefánt válasza:
Érdekes, nekem kimondottan lágy volt, már-már a félédes felé tendáló bukéval. Igazából kicst tartottam tőle mert a bikavér ugye nem a legjobb renoméjú egri bor, de ez nagyon meggyőző volt.

fehér elefánt válasza:
Szia Csaba. Szebb világban élnénk ha egy fotósnak a barátai mondanák meg hogy elbaltázta és nem idegenek. Hiszen így könnyen elintézi a kritikát azzal hogy az őszinte véleményt írókat arrogánsnak és irígynek minősíti, és közben továbbra is meg van győződve hogy igenis nagyot alkotott. Közben meg épp hogy hülyét csinál magából. Még ez is belefér, de az még a fotózzon is meglepő hogy válaszaiban gúnyolódjon, az értékelőit fikázza és fakjús képet rakjon fel válaszként (ráadásul szintén elég gyenge kivitelben), mint egy hisztis kiscsaj a privi.hu-n. Fel nem foghatom, hogy magát komolyan vevő ember hogyan reagálhatott ekkora sértettséggel. Valószinűleg ezért sem leszek sosem kompatibilis az érintett fotóssal. Aki persze ettől függetlenül lehet a világ legaranyosabb embere (bár nem hiszek abban hogy a virtuális megnyilvánulásaink túl messze esnének a valódi jellemünktől).

fehér elefánt válasza:
Mondjuk ennél a képnél határeset, de könyörgöm épp ezért írtam a kommentet. Lehet hogy linkelnem kellett volna a két előzményképet...

fehér elefánt válasza:
Te ott behúztad én meg lehúztam. Gáz, nagyon gáz. :)))

fehér elefánt válasza:
Végre valaki érti is a képet, nem csak értékeli. Köszönöm.

fehér elefánt válasza:
Szia Álomfejtő. Attól tartok hogy ezt most kicsit túlelemezted (ahogy néha egy rémálom oka is csupán a vacsorára elfogyasztott székelykáposzta). Adott volt egy, az etikai dolgokat félretéve is ultragáz fotó, amire megmondtam hogy ultragáz; az értékelésemre a kritikát nem túl jól viselő fotós egy általa provokatívnak szánt képpel válaszolt, amire én, de inkább maga a "motívum" ezzel válaszolt.
Való igaz hogy a koldusok fotózása önmagában nem az ördögtől való, de éppen a sztereotípiák miatt az átlagosnál több empátiát és ügyességet igényel. Az általam lehúzott képből mindkettő hiányzott.
Te ott az alázatot emelted ki, amiről egyrészt az jut eszembe hogy a fotós oldaláról pont ez az ami maximálisan hiányzik, másrészt meg csínján kell bánni az ilyen reakciókkal hiszen tudjuk hogy a koldulás olyan üzlet ami az érzelmi manipulációról szól. S szerintem egy koldusfotó a hitelességtől lesz jó, attól megmutatja az embert a koldusgúnya alatt. Ez az, ami onnan totálisan hiányzik.

Aztán, lehetne hülye elméleteket gyártani arról hogy az absztrakthoz más látásmód kell mint az emberfotózáshoz, ezért a főleg absztraktban nyomuló szerzőnek szükségképpen gyengébbek az emberfotói. Csakhogy jópár fotósnak mindkét területen vannak kiváló képei, így inkább másban keresendő az ok.

fehér elefánt válasza:
Hajrá, kell egy kis vérfrissítés ezekben a kategóriákban...

fehér elefánt válasza:
Tegnap láttam egy csíkot az égen, azt hittem üstökös de csak zuhanás közben szétégő űrszemét volt.

fehér elefánt válasza:
Kár. Néha azt hiszem hogy a sok galériatörlés után alig maradt jó kép az oldalon.

fehér elefánt válasza:
Talán még az öncélú nyomormutogatás is elmegy, ha a fotós nem háborodik fel ha megmondják neki hogy öncélúan nyomort mutogat. Ehhez persze több ész kéne és kevesebb egó.

fehér elefánt válasza:
A bikavér isteni volt, ezúton is köszi és üdvözlet a költőnőnek!

fehér elefánt válasza:
Néha komolyan nem értem hogy értékelők miért nem veszik a fáradtságot legalább a komment elolvasására. Ezt csak ama bizonyos tudálékos értékelés kapcsán.

fehér elefánt válasza:
Egyre több az aláírás, nemsokára kiírják a népszavazást!